※ 引述 《sweety655633 (星辰星痕)》 之铭言：
: 在中国转圈圈的支那派遣军基本上就是次一流的部队
: 但看战损比就知道这样的二流部队去打那时中国也是游刃有余
: 基本可以说是一路推进，直到太平洋战场毁灭性的失利，盟军加强中国战场的支援，攻势
: 才逐渐受阻
幻想？
1941年12月美国才参战，但1937年就开战了，
而这四年间日本在中国损失了30万士兵，你说这叫太平洋战争上失利后才受阻？
中方第一场战役胜利就是1937年9月出现，你说这叫太平洋战争上后失利才受阻？
然后台儿庄告捷是1938年4月，你说这叫太平洋战争上失利后才受阻？
1938年9月万家岭日本106军团接近被全部歼灭，你说这叫太平洋战争上失利后才受阻？
1939年日本就开始打长沙，结果至少打了三次都被中方守下来，
一连打到战争结束前一年日本才拿下长沙，你说这叫太平洋战争上失利才受阻？
虽然中日战争上中方一直处于劣势，
但日本方面明明也在中国损失惨重，并没有放无双好吗？
: 淞沪会战老蒋看到自己从领事馆买的德械师被人数不到一半的日军揍趴在地上摩擦，战损
: 快10:1
: 才意识到没有外援自己打都不用想打
: 为什么以空间换时间？因为就真的打不过
虽然日本确实在前期占据优势，但也远远没有你说的那么强。
首先你说人数的确是日本只有一半，但这是一场近代战争懂吗？
日方战机数量是中方三倍、坦克数量是中方17倍，这些怎么都被你忽略了？
而且战损比日本资料数字是10万人伤亡，
中方一般认为是30万左右，根本没有你所谓1：10的鬼扯数字。
: 回到战场上，要说贡献度
: 1.大部分日军都是死在太平洋，死在中国的不到1/5，美军光是在海上击沉的日本海军都
: 比这个数字多
单看日本二战士兵死亡数字，
在中国战场战死总共78万人、太平洋战场战死138万人，总计战死约230万人，
中国战场占了超过1/3，用最保守的估计也接近1/5，
何况日本前四年就死了超过30万人，你的胡扯数字哪来的？
　
: 那些牺牲是伟大的，但也不应该自吹自擂到如此过份
: 装备是队友送的，会战是队友杀的，自己那一路只剩主堡，是因为对方投降才赢
实际上是有些人看到车轮党就高潮自以为懂历史而已。

谢谢。

实际上以当时中国还在内战，武器装备也大输日本的情况下来看，中国算是还不错了

地够大 才能这样耗死敌军

日本这种自杀打法在中国战场全部也就阵亡4-50万而且还只是马鹿陆军光是被美军击沉的海军都不止这个数字要吹请便数字你自己慢慢分配

但是终究选择跟人家耗下去的是日本自己……虽然是被下克上风气逼的。

一个攻一个守 况且战线被拉长也是对日方不利

拿不出数字也只能用自己掰的再说别人吹，

少输就是赢 我懂

日本前四年就伤亡超过30万还是东条英机自己讲的，有本事去靠腰他吹捧中国啊

中方再怎么烂 也好过出一张嘴的替代役阿

前四年伤亡30万，后四年战争状况更胶着说死伤没前四年严重，鬼才信。而且再怎么马鹿陆军人家就是整个日本帝国的代表，不然有本事你海军夺权啊。

讲白一点 日军推进速度甚至不如大清打明朝以热兵器时代是非常丢脸的

整个海军被陆军压的屁不敢叫一声只能摸摸鼻子跟美国开战，还有脸看扁陆军ww

况且日方从明治维新就开始现代化 中国还在战乱割据

对了说到这是现代战争美国消灭的日本战机数量是20k+中国的空军完全是外援，自己一架战机都没有不是要说日本多好喇，但二战没有美国的话日本资源再缺都能巴死中国

自由中国没有输我们中国汉人 差点就把统治者给同化惹

打了四年才打那么一点说缺资源也能赢，再吹啊www

中国现代化会输甲午战败时就注定好了就那些赔款让日本瞬间有钱升时代，中国自己反而再也没钱升级

实际上日本就是边打边期望人家赶快投降让自己脱离泥沼，做不到嘛。就运气好睹到然后一屁股输光，嗯很棒，

松沪会战日本才丢500架飞机就打得你唉唉叫，没有美国日本还有两万架可以飞来揍你

要我说甲午战争甜头太大就注定日本在二战一败涂地，不过日吹永远无法理解这点。

是泥淖啊，因为别的地方更需要救火

没有美国你美机也照样没得飞啦，以为日本为啥要去惹美国www

一个洛阳从头打到尾 大清表示这不是入主中原第一站而已

救火勒，以为前四年有啥火需要救喔www。

还2万战机咧 东南亚、太平洋那些资源都不用守了?阿你没资源 飞机、船怎么有油可以用? 用点脑袋好吗?

又在扣别人日吹，事实就是日本大部分就是美国自己打的飞机军舰就不说，只算人数也是80%死在美军枪口没有美国的话中国只有被揍的份没有美军的话请问东南亚要守谁？

你不知道日本打美国就是为了抢英美殖民地吗？你以为不开战这些资源自动是日本的？

日本的油大部分也是美军击沉在海上，没有美军断日本

人数就更好笑，已经打脸打到脑袋有问题了。那是初期美军失利南海资源抢成功好不好wwwww

标题是没有美国的话，回文回到生气忘记自己在回什么是吗现实就是没有中国美国照样揍趴日本没有美国中国早就出局

车轮就是下去

现实就是美国没插手日本照样打不下来，因为命题不是美国不存在，反中反到变智障了呢。

““没有美国的话””““没有美国的话””““没有美国的话””现在你跟我说命题不是美国不存在就你这样好意思骂人智障

有本事制造一个没有美国的平行世界啊笑死，就你这智商还有脸跟人讨论历史ww嘛毕竟连数字都只能自己掰，也正常，

没有美国的话 黑船事件不会发生 日本还是维持锁国

不然没有美国你少了黑船事件看日本怎么维新好了，加油

写在标题的东西回文回到忘记还脑羞说反正假设不可能成立

太平洋战争话题的没有美国指的只有美国不插手，搞清楚

然后开始攻击别人智商

这个世界线没有美国 维持日本封建幕府 你在继续掰阿

皇民会崩溃~

皇民好生气好生气

你的史料在哪里？百度百科？

啊对了提醒一下，所谓的2万架战机大概有近6K是自杀攻击掉的喔。

自杀攻击攻击谁？又是美国

日本厚生省，英文wiki，还需要啥吗？

哪次不是美国

在中国滇缅损失的战机连在太平洋自杀损失的一半都不到怎么损失的？美国第14航空队的飞机，又 是 美 国

没有美国 中国龟在四川盆地一定比英国能撑啦河南打八年都打不下来的废陆军就别吹了

说啥呢... 没有米国爸爸 你日本根本不会有战机阿德川幕府跨海出兵攻打中国 那画面太美我不敢看.. LUL上一篇说中国是城堡时代 阿你大日本怎么还在封建阿?

美国对英国才真的是全力支援 对中国就丢物资而已而且人家拿战损数出来 你就说陆军都万岁冲锋万岁冲锋只有输了才会翻桌的行为 所以你承认日本一直输

日本陆军一直都是二军没错喇但是很少人失守几百万平方公里的土地还好意思笑别人废

吗?

抗战前期 日本除了中国外 还有打谁？ 前面美国也没

不会啊 苏联失守土地更多 最后赢就是赢啊

跟日本断贸易 还是日本的精锐部队都在蹲？

苏联是靠自己反推回去啊中国？嗯，还好你投降了

战争都是结算结果的 谁跟你说我一度打多大所以我还是赢

所以苏联也都没有拿美援 完全靠自己把德国打回去？

反正就是不肯承认日本战略失败嘛 笑翻

那史达林干啥叫盟国搞诺曼第登陆 跟自己抢德国

对啊德国后面两边作战欸 日本陆军从头到尾都专心打中国

我又没有说日本战略失败

中国就是打赢 一堆冷兵器 日本陆军从头到尾连河南都拿不下 是要说啥XD

德国是两边作战日本陆军专心打中国海军专心打美国，所以都不是两面作战真是可笑又廉价爱支病

你干脆说盟军诺曼地登陆不讲武德好了 元首怎可能输

不然你日本海军是可以跑到重庆是不是 大和号直接开进长江黄河？ 还是可以上陆地当两栖登陆舰

好啦二战会赢全都要感谢中国河南坚持到1945年还没失守有没有美国都一样，开心了吗各位粉红

讲难听一点 中共拿下中国都打得比马粪日本陆军快机械化热兵器时代 打了几年打不下 德国看到只能摇头

你高兴就好 反正别人跟你讨论历史 你偏要说别人都是小粉红 那我也没办法

自己没料 讲不赢就开始贴标签抹屎阿 标准八卦版作风

重点就是没有外援中国就是废物 被日本打假的 随便打打都赢 杀爆你们这些垃圾支那仔

中国本来就是拿美援最少的 还一直被嘴美援 到底有没有常识英国才是真的被美国从头养到尾

陆军就是二军没错啊装备战术和机械化程度通通输苏联一个世代所以诺门罕被苏联教训一顿之后就乖乖缩下去了嘛但当时的中国不要说坦克喇连军用卡车都没办法自己做

英美在前四年不但不是中国盟友 还可算是日本帮凶勒阿所以陆军连大刀队都压不过不就笑死人 后面国军有美械就辗过去啦

没人说中国很强 当年中国的确工业化 机械化程度都远远不及日本 更不用说欧洲那几个大国

前期日本施压德国才断援中期换苏械直到东线开打，珍珠港事变之后才换美国但这就是我说的，中国就没有自己军工业基础，战时临时也搞不起来，所以一断援基本上就只剩被揍的分

输了就是输了 在那边说我只是派二军 干脆考试不及格说我只是没看书好了

所以中国是不是要学日本在诺门罕后一样缩下去？

我又没说日本赢= =

美国前四年都还有卖东西给日本勒 怎么就忽略了？日本前四年的战果就是弱到笑啊

战果弱到笑没错，但中国就是挨揍的那个

你自己都说德械师只拿一堆轻兵器了 德国又不是送一堆坦克还是梅赛施密特也没人说不是挨揍啊 中国就是一直挨揍 但是没有倒下

不是说日本陆军多机械化 中国19世纪？还揍不倒 难怪陆军战后会被解散 这么烂的部队当然要砍掉重练

你怎么不说日本自己也是靠别国才有一堆橡胶石油

同样的装备给努尔哈赤早就打到阿富汗去了 还在四川盆地外面吠八年

他会说那是日本凭实力打来的 有本事中国也去抢阿

日本陆军是比海军弱 但是今天谈中国战场就是看陆军

所以中国的贡献就是没被日本的二流陆军揍倒而已啊

阿就真的好棒棒啊 人家拿枪你拿刀 居然还能撑四年 真

没错啊 还是有人说中国陆军靠轻功水上飘登陆日本 或

人家法国跟德国装备差不多 结果一个月就晒腋下了

嗑了什么讲得好像努尔哈赤是你兄弟一样懂不愧是笼的传人

至于没被日本人揍倒的贡献有多少 英美各国应该比你更了解一些

你又能代表英美各国了XD日军在中国战场和太平洋战场的战损差距摆在那里你继续相信支那好棒棒

WWII的中国是农业国家 日本是工业国家这在游戏里是差一个世代 根本不用硬凹农业国家不只没有装备 现代教育与现代知识也都会欠

苏联战损还是全二战最多到现在都还是女儿国 啊是不是赢嘛

缺 工业国家碾农业国家是和吃饭喝水一样的很多软性的东西 比如中国军的组织力 都输日本军好几

所以当年废除不平等条约是国立编译馆骗人的？

个量级 战术也好纪律也好现代知识也好什么都没有

工业国打农业国 照理来说要像以前西班牙打美洲原住民一样横扫 结果没有还被凹八年

都赢啊一战中国也赢啊哪次没赢

日本打中国是美国打越南那种打法的

如果按照人口比例 日本战损还比中国惨勒

中国战略就是人口多给你打 比战损不比战略有啥意义 苏

动战争然后就把别人的正规军碾光了

扯那些面子情绪硬凹都很无聊

中国的战略就是拖到美国出来海扁日本这样是战略胜利没错但要硬凹的像是中国亲自去海扁日本一样就有点难看了

题目是日本吃得下中国吗？好像不是中国可以痛扁日本吧？事实上就算没美国 日本也陷入苦战没进展了中国不用痛扁啊 只要日军龟到没油要用走路的策略就奏效了而且日军在东南亚打国军还真的被痛扁

结果论是这样没错 如果完全不管别国 中国最终会输 只是绝对要花更多时间 而你自己也说完全不划算了

英国也是撑到美国看不下去就赢啦 法国获胜条件还更轻

但是日本跟美国开战的原因是什么？不就是打到资源不

松 只要这世界没被轴心国统治他都要宣称战胜

够了 只好去东南亚抢

意大利获胜条件最简单了 在终战前先跳槽赢家 我就算战胜国

要是没有美国 那日本也根本不会有多少物资 到最后就是看谁经济先崩盘 日本赢也只会是惨胜 更不用说吃下中国了 所以拿这点来吹日本贬中国根本没有意义 事实上就是中国靠自己也跟日本周旋了好几年 直到日本物资匮乏跑去打东南亚 那如果你还是觉得我是小粉红在硬拗就罢了