Re: [问卦] 没有美国的话,日本二战吃得下中国

楼主: sweety655633 (星辰星痕)   2021-01-15 20:24:16
没有外援的话二战中国基本上就是停在城堡时代,所有重装备都是从领事馆买的,前期德械中期苏械后期美械
此外重点也不是日本打不下来
而是打下来也没用
所以日军高层一开始的如意算盘是揍到投降最省事
打下来能马上有用的就是已经稳定产油和橡胶的南洋群岛
所以精锐的关东军才会一直往太平洋送,而不是中国
在中国转圈圈的支那派遣军基本上就是次一流的部队
但看战损比就知道这样的二流部队去打那时中国也是游刃有余
基本可以说是一路推进,直到太平洋战场毁灭性的失利,盟军加强中国战场的支援,攻势才逐渐受阻
换个说法就是中国以空间换取时间
争取到国际情势转变
要说老蒋打仗虽然一直输
但这一步倒是真的没有算错
淞沪会战老蒋看到自己从领事馆买的德械师被人数不到一半的日军揍趴在地上摩擦,战损快10:1
才意识到没有外援自己打都不用想打
为什么以空间换时间?因为就真的打不过
问题是别人不帮你的话换到时间有什么用?
所以淞沪会战虽然死伤一大票人
但同时也让盟军看到 :
中国被揍趴也没有背骨变轴心国
于是才愿意贷一大笔金援
毕竟要是中国膝盖软不敢打,整个中国变成汪政府
给你钱和武器有什么用?自己站不起来谁要帮你?
只能等欧洲太平洋战场忙完再过去一起揍了啊
回到战场上,要说贡献度
1.大部分日军都是死在太平洋,死在中国的不到1/5,美军光是在海上击沉的日本海军都比这个数字多
2.日本一开始就缺油没错,但是后期完全没有油,是因为美军摧毁日军的海上补给线
3.中国在前期几乎没有基础军工业,重武器完全要用买的,所以前期德械师的弹药苏械师完全不能用,才会有南京保卫战弹药堆积如山的情况,是在苏联顾问团协助下才慢慢建立基本军工生产力,如果没有外援,中国后期大概只有抓来的农民组大刀队
4.支那方面军最后几个月转守势是因为大本营考虑美军可能登陆本土,不是因为打不下重庆
事实上中国一直在退,偶尔几次退得比较慢、死得比较少就变成大捷
这也是为什么终战诏书8/15就发了,直到9/9支那派遣军才正式向中国战区投降
比起在太平洋被美军揍到全员玉碎,中国战场一路打到剩下重庆,根本就是百战百胜
至于中共游击队的百团大战,被清乡个几次就缩了跑去跟国军抢地盘
结论 :
中国的抗战史就是一直挨揍的失败史、血泪史
中国最大的贡献就是不投降,因为不投降所以才有人愿意挺
那些牺牲是伟大的,但也不应该自吹自擂到如此过份
装备是队友送的,会战是队友杀的,自己那一路只剩主堡,是因为对方投降才赢
作者: Anyotw (Yoman)   2021-01-15 20:26:00
越战韩战不是告诉你了。游击战真的打不下来
作者: chosenone (获选者)   2021-01-15 20:26:00
不用太神化德械师,在海军舰炮和飞机轰炸下,陆军只是被揍的份。
作者: s72005ming (QQ)   2021-01-15 20:27:00
没有空优没用
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2021-01-15 20:28:00
你要跟法国比啊XD
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 20:28:00
守方本来就是主堡不掉就是赢啊 谁管你外围赢多少
作者: chosenone (获选者)   2021-01-15 20:28:00
那时的中国跟日本完全就不是一个等级的国家。
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 20:29:00
光是把一堆日军留在中国战场对盟军就是一大帮助了
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2021-01-15 20:30:00
只要战略目标有达成战术输再多都没有关系
作者: poco0960 (poco)   2021-01-15 20:30:00
日本在甲午战争前都把清当亚洲最强啊
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2021-01-15 20:31:00
撑久了就是你的
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 20:33:00
其实打lol也是 一堆铜牌自吹说前面20杀 啊就输了啊 谁管你死帽几顶无尽几把
作者: chosenone (获选者)   2021-01-15 20:33:00
老蒋从一开战就想把列强拉进来,他一直撑到珍珠港后等到了列强加入东亚战局,也可以说他战略目标达成了。
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 20:35:00
要知道当时亚洲那些殖民地二军也被打得差不多 就剩驻印英军跟中国还有点战力
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-01-15 20:35:00
谢谢四行仓库的八百壮士!中国不会亡!!
作者: chosenone (获选者)   2021-01-15 20:36:00
老蒋选择在上海跟日本人打,其中一个原因就是展示给外国人看,看他们会不会介入中日之战。
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-01-15 20:39:00
作者: asdfzx (nbtgf)   2021-01-15 20:42:00
撑久了就是你的,司马懿 邓小平
作者: riker729 (riker)   2021-01-15 20:42:00
然后日本就变中国的一省了
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 20:42:00
日本自己也是被禁运到快破产才打美国 不然当他吃饱太闲中国起码助攻很多啦 0/20/5应该比较像意大利 然后法国是开场10分钟 我妈叫我去睡觉 直接离开游戏
作者: nichew (nichew)   2021-01-15 20:48:00
后代国还敢打祖先国啊? 闻所未闻 欧美现在还很保护希腊更何况中国远比希腊威
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 20:54:00
英国如果没有元首脑残跟苏联反目+美军登陆 应该是真的撑不住 反而中国还不一定 因为日本自己国力烧得差不多日本打珍珠港是算战略的一环 但元首打苏联让盟军多了苏联这个队友 老实说搞不懂
作者: Despairile (.....)   2021-01-15 21:01:00
你的命题如果是单纯日本vs中国 那这部分连粉红都知道日本是压着中国打但是这命题还加入美国以外的列强 我只能说不一定因为1.补给 2.东南亚 这2点考虑进去日本WWII要吃下中国我是打一个强烈的问号
作者: RedCarp (艾瑞克红)   2021-01-15 21:03:00
法国对这篇文章表示欣慰
作者: Despairile (.....)   2021-01-15 21:04:00
现在问题是阿共吹抗战吹得很凶 因为你最后一句有明显
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 21:04:00
德国只要开U艇封锁大西洋让英国饿死就好啦 空袭其实顺便而已
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 21:10:00
英国长期发展工业加上殖民地输入农产的模式 国内自给率不到五成 迟早会被德军饿死
作者: Despairile (.....)   2021-01-15 21:10:00
另外前面也点出一个问题 日本最重要是"清除"共产思想如果可以清除掉中国的共产思想 用魁儡国/吞并都没差所以才要靠皇家海军才能维持跟德国的均势
作者: asdfzx (nbtgf)   2021-01-15 21:11:00
二战历史不就德日嚣张想独吞列强利益,最后美国大魔王受不了出来摆平这两个脑充8+9吗?
作者: Despairile (.....)   2021-01-15 21:13:00
反正我看完系列文 前面的我比较认同考虑到补给以及市场2个因素 日军就算全面投入在中国只用吞并没啥可能性 靠傀儡国2夹1才"有机会"赢
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 21:22:00
所以啦 结论英国一样靠美援啊 盟军哪个没美援更何况中国独立作战时间还比较久而且有人逼日本去打东南亚吗?自己战略错误就是输哪有啥借口跟传武太极武师说自己状况不好不算输87%像
作者: a50104 (铁盒)   2021-01-15 21:28:00
这么多人抢吹光头我还以为来错版
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 21:28:00
光头就是有本事拖八年到日本投降啊 比法国强多了
作者: nakayamayyt (中山)   2021-01-15 21:31:00
当时中国就是农业国家跟进入工业化的日本打仗
作者: max60209 (人參無長)   2021-01-15 21:36:00
美国还没开始封锁前日军就死了数十万人 真的赛到杀老蒋想要消化领土相当困难 扶植傀儡也注定被共产党渗透翻船
作者: hosen (didi)   2021-01-15 21:39:00
就打到投降了,滞台皇民还在我没输
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-01-15 21:47:00
如果没有美国 英国会先被饿死而且二战都分两大阵营了 轴心国自己战略错误怎么一直找借口
作者: blackdragon (?????????????????????)   2021-01-15 21:50:00
你是想说中国烂日本其实没有输吗
作者: cwh0105 (阐释者)   2021-01-15 21:53:00
打中国的就陆军马鹿 太平洋上几乎都是海军打的日本陆军就土包子一群 南京大屠杀就陆军搞得

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