Re: [新闻] 结婚错了吗?OL上班第一天被开除 只因告知主管“月底要

楼主: Leto1220 (乐透)   2021-01-15 12:08:55
※ 引述《sh021515 ()》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 苹果
: 2.记者署名:
: 王吟芳
: 3.完整新闻标题:
: 结婚错了吗?OL上班第一天被开除 只因告知主管“月底要请婚假”
先说法律规定
依就业服务法第5条第1项规定:为保障国民就业机会平等,雇主对求职人或所雇用员工,不
再依同法第65条规定:违反第五条第一项…规定者,处新台币三十万元以上一百五十万元以
再来看看这件案子(先声明,以下判断都是以这篇水果报导有陈述的内容为准,其他没讲的?
: 4.完整新闻内文:
: 高雄卢姓女子前年到一家生技公司应征行政助理,没想到录取后第一天上班,她告知自己
: 未婚且月底马上要请婚假,竟当场就被解雇。卢女事后出具当天对话录音,以遭婚姻就业
: 歧视向劳工局申诉,公司因此被依违反就业服务法开罚30万元,提起行政诉讼抗罚上月也
: 被高雄高等行政法院判败诉,可再上诉。
这段只是简要说明,略过。
: 这家生技公司提告指出,前年5月间,公司因有急迫业务需求透过网络对外征才,卢女来
: 面试时口头告知已婚,且表示可以马上上班才被录取,不料报到当天她又改口说未婚,且
: 月底立即要请婚假。由于卢女应征职务牵涉到公司财务管理,有接触现金的需要,选才标
: 准应以诚信为重,公司是因此是认为卢女欠缺诚信才决定解雇她,而非因为她的婚姻状况
: ,但劳工局未调查清楚,就以本件成立婚姻歧视开罚30万元,显有违误。
“公司提告指出”,也就是这段所说内容都是 “资方单方面说词”,不直接等同事实。
: 这间公司还说,他们是仅成立两年的小公司,没有专业法务或人力资源专员,且卢女是成
: 立迄今录取的第3名员工,公司对于就业服务法的相关规定并不清楚,就算要开罚,30万
: 元罚金也太高,依行政罚法第8条但书“不知法规减轻处罚”规定也应该减少裁罚金额才
: 合理。
依法务部105年2月23日法律字第10503503620号函释意旨,倘行为人并“不知法规”,纵属初犯,仍无前开但书有关减轻或免除处罚规定之适用。
公司所提的成立2年、没有专责人员负责、对法不清楚等事由,并无行政罚法第8条规定之适用;公司亦未提出具体事证,以证明有不知法规范之正当事由。
开公司,却连最基本的劳动法规都不去了解,也不去寻求协助(请法务或人资或跟法律事务所、顾问签约都可以啊),那就只好花钱(被政府裁罚)买经验,而且罚你30万已经是最低了,还想凹阿?
: 高市劳工局则反驳,依卢女提供的录音档,公司在她录取上班知道她婚姻状态后,多次表
: 示因卢女不久就要请婚假、产假和育婴假等,可能造成公司营运不便、人手不足等基础去
: 做对谈,并未对卢女诚信提出质疑,可见公司解雇她的原因就是卢女将请婚假恐致人手不
: 足,而非卢女违反诚信,主张开罚有理。
: 高雄高等行政法院调阅卢女录音档,发现当天公司主管称“基本上我们是希望说我们就做
: 到今天为止……”、“接下来你毕竟要请婚假,可是我们接下来要开团购你如果说要请8
: 天我们人手上不足”、“所以我们就是很疑惑那没关系,因为毕竟说我们接下来很忙那不
: 给你请也不行,……如果你方便的时候给你今天的薪水”、“……因为这跟我立场预想的
: 是不一样坦白讲是……因为我们在收到的纪录是已婚……”、“…而是变成说已婚跟未婚
: 我们在一开始想法设定这个位子的人会不一样,因为我们设定是她这个助理的工作他必须
: 帮助主任,因为你自己想,你请8天请婚假或是以后的产假跟你育婴假这都是政府给你的
: ,可是我那时候还是要补人我马上还要再补一个人进来……”等。
这两段一起看。
可以知道劳方有明确事证,而且提出的录音档内容很明确的就是公司一直明示暗示要他走,理由显然跟公司说的“诚信”无关,都是围绕在“结婚”、“婚假”、“产假”、“人力”。
: 加上公司负责人指称,卢女面试时告知已婚,但5月2日上班第一天提出身分证资料配偶栏
: 却空白,且告知5月24日要请婚假,这样情况使公司无法理解卢员身分是已婚或未婚等,
: 可见公司确实在她上班当天才发现她未婚,并立即告知此与公司预先设想的职务要求不同
: ,担忧她报到后须请婚假将影响人力调配,因此将她解雇。
就业服务法第5条立法理由提到:“就业歧视”指“雇主以求职人或所雇用员工‘与执行特定工作无关’之特质,来决定是否雇用求职人或受雇人的劳动条件,且雇主在该项特质上的要求是不公平、不合理的行为”…
讲白了,今天员工有没有结婚到底跟你公司屁事?
我结又怎样没结又怎样离婚又怎样再婚又怎样?
我婚姻状况公司不理解又怎样?
公司都不能以此做为解雇的理由。
公司又凭什么身家调查?
就算再退一万步来讲
要扯诚信问题,好。请问:
“负责人指称”“负责人指称”“负责人指称”
很重要所以贴三遍,
你指称都不用提证明的,你说有就有?
到底是谁才在说谎阿?
而且我跟公司告知是否结婚跟诚信的关系是?
不想跟你公司讲我的私事就等同职务上接触现金会出问题?
别滑坡啦!
也就是说,“劳方提出之录音档内容”即足以证实公司对婚姻有所歧视;
公司不但无法反驳录音档的内容,主张的“诚信问题”也根本拿不出任何“证据”来,只能一直跳针。
讲白一点就是“狡辩”、“找借口”、“推托之词”。
以结果来看公司在申诉跟诉讼期间提出的证明都完全不足采信。
阿留言还一堆人信,黑人问号?
: 法官认为,公司既然面试录取卢女,应是肯认她具备工作职业条件,却因结婚与否的与工
: 作能力不相关因素将她解雇,对卢女构成直接不平等待遇,已构成违反就业服务法的婚姻
: 就业歧视行为,判公司败诉。可上诉。(王吟芳/高雄报导)
这没啥好讲,就是就业服务法禁止就业歧视的原因。
如果公司可以因为你的婚姻解雇你,那也可以因为性别解雇你,可以因为种族解雇你,可以因为你昨天过生日从39岁今天变成40岁而解雇你……
劳权GG。
我认为这件案子的录音行为本来就是自保,没有人没事每天上班都全程录音,公司也一定不是第一次跟他提这件事就被录到,一定是多次到劳方有警觉,不须要当场跟公司讲法讲理起冲突,就把事实给公正第三人去检视就好。
试问如果今天没有这个录音档,谁知道公司会怎样凹、怎样掰,
劳方录音把事实录下来,资方没办法凹了,丑态毕露跳脚气噗噗,还一堆人一起帮公司气噗噗,如果同为劳方真的不要这样作贱自己啦!
原文下有留言说劳方说谎不对、没有诚信…的一堆
哈囉请问真的有好好看内文吗?
还是负责人开金口说的就是圣旨是真理,容不得质疑?
还有很多留言提到蟑螂、预谋、垃圾台女、恶心、讼棍、耍贱…
我只能说,这案子没有在钻漏洞,非常明确就是公司违法,劳方自保。
如果公司做事、程序都遵法守纪照规定来,我想钻还找不到漏洞咧!
所以拜托请有从事相关职务的人稍微培养法律或劳权观念啦!不懂就问啦!
被罚之后还硬凹真的很难看啦!
不然这种案子真的会一直出现,以上。
https://i.imgur.com/R3VpyZk.jpg
: 5.完整新闻连结 (或短网址):
: https://tw.appledaily.com/local/20210114/WS42KVGFPFBXFJUT2NN7A4I22Y/
: 6.备注:
: 婚假臭了吗
作者: kutkin ( )   2021-01-15 12:10:00
公司只是没有录音 被阴了而已你们公部门开天窗可以请职代 反正都用人民纳税钱自然站着讲话不腰疼
作者: goldman0204 (goldman)   2021-01-15 12:12:00
楼上...举证责任你就输了一半了= ="你跟女的有已未
作者: hosen (didi)   2021-01-15 12:12:00
你真的没见过坏人
作者: goldman0204 (goldman)   2021-01-15 12:13:00
婚契约或是招人的时候限定已未婚的话就OK~但是好像没
作者: nicklyyyy (higher)   2021-01-15 12:14:00
公务员ㄏㄏ耶 下去好吗
作者: kutkin ( )   2021-01-15 12:14:00
怎么可能限定未婚 ...那个举例更好笑 什么39变40被开除
作者: goldman0204 (goldman)   2021-01-15 12:15:00
私下契约~需未婚(虽然是漏洞+一定马上被举报!)
作者: Dia149 (DD)   2021-01-15 12:15:00
干了一个月的钱,请个结婚,再请产假,在跟你说掰掰
作者: cklovework (ckcck休。)   2021-01-15 12:15:00
强行规定下的取缔规定
作者: kutkin ( )   2021-01-15 12:16:00
就业歧视本来就有 你公部门征才不看年龄?
作者: Dia149 (DD)   2021-01-15 12:16:00
再跟老公打离婚协议,赚赡养费,小孩丢前老公又有钱root了
作者: kutkin ( )   2021-01-15 12:17:00
这位官爷 你不知道公部门找约雇一样歧视吗个人资料表几岁在面试都知道了
作者: mou5009 (毛)   2021-01-15 12:20:00
死抓着法条 难怪司改怎么改都一滩死水 不过这里是ptt 不是法院 评论的大家是看道理的 不是光看法律
作者: apjj (shadow77)   2021-01-15 12:24:00
讲了半天法条又怎样?还是觉得这种人很糟糕
作者: lena411100 (12å–µ)   2021-01-15 12:24:00
以法来说没问题,但女方还是有道德观感问题
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2021-01-15 12:33:00
保障孕妇工作权非常重要
作者: catspajamas (猫猫亚(*′ω`*))   2021-01-15 12:36:00
大家嘘得好严重 所以怎样做比较好?是有有可能怀孕就应该不找工作?
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-01-15 12:37:00
台湾是民主法治国家,还是说你们喜欢中共人治?
作者: catspajamas (猫猫亚(*′ω`*))   2021-01-15 12:37:00
还是一旦怀孕就应该自主辞掉工作?都不用靠法,只要讲人情和观感是不是只能这样?
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-01-15 12:38:00
你们觉得法律要怎改才能不违反宪法的平等,又能公平的对待每个人?
作者: Guevera (人生若只如初见)   2021-01-15 12:39:00
写的非常好
作者: mou5009 (毛)   2021-01-15 12:42:00
留言又在无限上纲 怀孕只能辞职? 明明就在讨论私德诚信总有无限扩展的
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-01-15 12:48:00
资方说的100%真实诚信吗?
作者: furuya0106 (阿阿)   2021-01-15 12:49:00
道理就是尽到员工的责任要求应有的待遇保障很合理,问题是这个女的有吗?就像你去好市多买行李箱出国回来退掉,照规定来也没违法,但就是道德层面得不到认同,而且这样做对整体女性劳工反而是有害的,你会研究法
作者: BoomSnail (爆浆蜗牛)   2021-01-15 12:50:00
呵呵 公部门到时候女性就业率差就不要到处该
作者: furuya0106 (阿阿)   2021-01-15 12:50:00
条资方不会?反正没违法给基本薪资就好对吧?劳工的团结不是用在这种害群之马身上的
作者: berserk   2021-01-15 12:57:00
其实这种越多越好 这样资方自己也能多注意
作者: traman (无名)   2021-01-15 13:03:00
劳工团结在维持权益 不是拿法条坑爹
作者: mou5009 (毛)   2021-01-15 13:05:00
fu大说的很好
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-01-15 13:05:00
劳工不拿法条维护权利要拿什么????以前劳工法条不完善时候,资方有比较好对待劳方吗???为什么会出现偏向劳方的法条?是突然崩出来的吗?
作者: mou5009 (毛)   2021-01-15 13:14:00
法律上劳方100%胜 没问题 但这案子大家只看到一个太老实不懂法律的资方和精明过头想占便宜的劳方
作者: mark2326 (U质宅宅)   2021-01-15 13:17:00
不要把歧视无限上岗
作者: mou5009 (毛)   2021-01-15 13:23:00
从对话前后内文 完全不觉有歧视 只是因为老实的说了容易视为歧视的文字然后又被抓到 所以法律上全输 也花30万买了教训
作者: lovecyslove (在下暖男)   2021-01-15 13:26:00
作者: furuya0106 (阿阿)   2021-01-15 13:33:00
楼上:其实很多特休优于劳基法的工作,不过大多是用谈来的,筹码只有法律的劳工不会懂的,行政助理是要给多少?不如把跟老板吵那几天特休几千本薪的精力拿来充实自己,劳资都“只”用法律谈价而非能力只是恶性循环
作者: pauljet (喷射机)   2021-01-15 13:43:00
法律没说要给年终 你他妈的大小公司谁不给年终?
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-01-15 13:55:00
本来就没人说法律站得住脚啊 大家都嘛说公司笨....

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