楼主:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-01-12 08:15:04※ 引述《MagicMoney (魔法洗钱灵)》之铭言：
: 川普帐号被封 梅克尔:言论自由不应社群老板决定
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202101110303.aspx
: 6.备注:
: 大家觉得梅克尔会不会跟发言人切割呀 居然支持川普拥有言论自由 这相当政治不正确呢
这哪里政治不正确，正确到爆了
DW 这边有引 Zimmermann 讲的一段我觉得比较重要的话
Link: http://bit.ly/3qfsar9
"[The Twitter ban] is problematic because we have to ask on which basis (was
it made), on which laws and what does it mean for the future actions of
social media platforms?" Jens Zimmermann, a Social Democrat member of
parliament told DW.
"We are talking about the head of state of a democratic country. Obviously
Donald Trump wasn't very popular in Germany. But nevertheless, this could
happen to somebody else who won an election."
重点不是川普这个人被ban怎样，
而是这几个网络巨头的行为显现出他们现在拥有的力量大得很夸张，
虽然没有像AT&T那么靠北，但也快差不多了。却还没有相关的法令在管制他们。
这次川普被联合ban的问题比较接近滥用垄断地位，
也就是比较像反托拉斯以前在处理的问题。
不然洛克斐勒用大型资本打击其他人，本来有错吗？没有啊
但大家不乐见这种情况发生嘛，所以才订定公平竞争法
回想2011年，美国国会提出SOPA法案，号称要有个法源去停止某些盗版网站的运作，
然后就被干爆了。因为大家觉得给予政府权限去停止某网站运作实在太夸张太可怕
而现在Amazon可以一下子叫Parler直接滚出AWS...
不就表示政客如果有意愿的话，他也能用权力叫Amazon让某个网站停下来？
我并不是要说大家讲话可不负责任，你讲了话就要负责任。但国家有法律让你负起责任。
这根本轮不到网络巨头去决定谁有问题
虽然川普仇恨值真的很高，但他的遭遇也已经说明，
这群网络巨头如果要滥用垄断地位阻断讯息传递，目前大家拿他们一点辄都没有
我真心觉得一个社会如果是由几个大公司能随意决定你"只能"发布什么样的讯息，
是个很糟的环境。
但既然德国都讲话了，希望欧盟那边可以率先提出法案来把这个漏洞补起来啦，
这样全世界跟进(中国就不用想了 那是不可能的)比较有机会避免悲剧发生
不然美国这边从风气看起来要很久大家才会觉得这是个超大的问题
作者:
blueseal (罗兰的云吞)
2021-01-12 08:17:00推推不过我是觉得应该不少人有发现这是个问题，只是现在讲这
作者:
letbeit (GTX TITAN绑定仙剑六发售)
2021-01-12 08:19:00只可惜这言论是seibert代她说的，如果梅亲口说出来的话
作者:
Asato163 (Here I am)
2021-01-12 08:19:00推这篇，倒数第二段中肯
作者:
blueseal (罗兰的云吞)
2021-01-12 08:19:00这件事算是逆风，大家都知道这群人有多可怕了，不会想当出头鸟的
真的很恐怖，Parler完全连不上，tiktok都还好好的
作者: h129875230 (GOD) 2021-01-12 08:20:00
很明显是反托拉斯 一些不知道拿来没常识的还说不用就好
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2021-01-12 08:20:00讲难听一点 PTT被水桶都还可以申诉了 这个是直接被ban
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 08:21:00都已经造成死人了还不知道政治人物煽动言论的可怕
作者:
finalmoon (THXPHILA!)
2021-01-12 08:22:00还是要思考一下川普目前的角色，不是一句“大公司随意决定”能带过的
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2021-01-12 08:22:00推，这次看到这样真的觉得不太妙
作者: h129875230 (GOD) 2021-01-12 08:23:00
反托拉斯罚营收20% 求偿求起来
川普没有煽动暴力啊，我看他tweet go home
作者: poeoe 2021-01-12 08:23:00
照这样PTT也不用水桶了啊 直接影响言论自由
作者: h129875230 (GOD) 2021-01-12 08:24:00
PTT水桶基本上是可以告的 只是没人去做
作者: cat5672 (尾行) 2021-01-12 08:24:00
这法规很难定 还是罚他们钱就好了
作者: g1254501 (扑杀假大队临时工) 2021-01-12 08:24:00
菸粉：言论自由不是这样用的
作者:
letbeit (GTX TITAN绑定仙剑六发售)
2021-01-12 08:25:00楼上可以看央社甚至外电原文，seibert 说在合法的情况下
作者:
Behind4 (背后4)
2021-01-12 08:25:00ptt 申诉？ 没看过申诉成功 板主用另一条再桶的吗？ XD
作者: poeoe 2021-01-12 08:25:00
PTT水桶告什么？ 要拿那条告啦
作者: h129875230 (GOD) 2021-01-12 08:26:00
言论自由是法官来决定不是版主或是社群软件
作者:
k47100014 (MIT_No.14)
2021-01-12 08:26:00他在Twitter发表疑似煽动人的言论，干其他平台屁事
作者: cat5672 (尾行) 2021-01-12 08:26:00
数据的所有权一定完全归属公司 他们不会让步 在这前提下
作者: HAO7504 2021-01-12 08:26:00
推
作者:
Behind4 (背后4)
2021-01-12 08:27:00那 在ptt 山洞太阳花 可以永桶吗？
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 08:27:00那你可以叫大众继续请川普上节目喊话选举不公啊
作者: h129875230 (GOD) 2021-01-12 08:27:00
反托拉斯啊 下架app一定有中 不认罪就是全公司20%营收
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 08:28:00你觉得什么可怕那是你觉得 现在全美国都觉得川普比较可怕
作者: poeoe 2021-01-12 08:28:00
不要自己以为什么PTT水桶能告啦 请求权基础是什么？
作者:
letbeit (GTX TITAN绑定仙剑六发售)
2021-01-12 08:28:00谁说没人可以办的，参众已经准备要弹劾他了，而且他只是
作者: h129875230 (GOD) 2021-01-12 08:29:00
不就帐户使用权被剥夺 为什么不能
作者:
finalmoon (THXPHILA!)
2021-01-12 08:29:00问题就有人不负责啊，川普目前依照法律就是负责下台，
作者:
ai2311 (assa)
2021-01-12 08:31:00推
作者: poeoe 2021-01-12 08:31:00
被剥夺也是违反使用者合约 这合法啊XD
作者:
finalmoon (THXPHILA!)
2021-01-12 08:32:00赞成要克制阻止垄断，但依照目前美国这么乱是不是滥用
作者:
ai2311 (assa)
2021-01-12 08:33:00有人是不是搞不清楚啊 今天他能这样弄川普代表他之后也能
作者: h129875230 (GOD) 2021-01-12 08:33:00
我只能说这不一定哦
作者:
ai2311 (assa)
2021-01-12 08:34:00以后只要你立场跟这几家公司不同 就没发言的权力
作者: fordham5566 2021-01-12 08:34:00
推
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 08:35:00有人是不是搞不清楚啊 今天她能这样养网军弄韩国瑜代表她
作者:
jojomaan (这是谁的小啾啾)
2021-01-12 08:35:00发假消息+鼓吹暴力，被BAN刚好吧
作者: HowieH (好) 2021-01-12 08:35:00
推
作者:
TAKANA (儿子、妻子*好梦)
2021-01-12 08:36:00欧盟的部分...他们应该是看到了钜额罚款的契机
作者:
letbeit (GTX TITAN绑定仙剑六发售)
2021-01-12 08:36:00某c在说啥，你的言论跟这串无关吧
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 08:37:00letbeit 嘲讽ai2311的言论啊 怎样?
作者: finexzhi (ノーパン) 2021-01-12 08:37:00
PogChamp
作者: poeoe 2021-01-12 08:37:00
如果网络巨头没有任何能力能自行阻挡假消息 那就是会看到各
作者:
Thozus (Thozus)
2021-01-12 08:37:00现在这样反而是好事，可让川狂粉状告到最高法院或许可修法
作者: totoro35 2021-01-12 08:38:00
很尊敬梅克尔，她的言论都维持一致，即使很常逆着风向
作者:
Neisseria (Neisseria)
2021-01-12 08:38:00菸粉都自动变拜粉了呢，转弯转好转满
作者:
letbeit (GTX TITAN绑定仙剑六发售)
2021-01-12 08:39:00觉得你论点薄弱而已，你爽就好
作者:
WangCM (WHITE SOX)
2021-01-12 08:39:00不挡的话有几个选择 1.被其他公民起诉2.因为太low赶跑其他使用者
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 08:40:00要双标就直接讲 不是在看到某a得屁话连吭都不敢吭一声
作者:
WangCM (WHITE SOX)
2021-01-12 08:42:00反垄断的逻辑都超蠢
作者: yamhome 2021-01-12 08:43:00
推
作者: FannWang ((。。)～...蝌蚪) 2021-01-12 08:45:00
推
作者:
Wand (这是暱称)
2021-01-12 08:47:00推，逻辑正确。Make Europe Great Again.
作者:
dormice (MJ KING OF POP )
2021-01-12 08:48:00推
作者: ks2384im 2021-01-12 08:49:00
美国搞抖音欧盟搞推特就有解了互相牵制
作者:
uruzu007 (放荡的约翰)
2021-01-12 08:50:00推欧美政府没做到管制言论的事由企业做到了
作者: fisher6879 2021-01-12 08:53:00
推，真左跟独裁左谬还是有差的
作者:
als8855 (als8855)
2021-01-12 08:53:00推
作者:
y30048 (ky)
2021-01-12 08:54:00梅姨真的有智慧
作者:
widec (☑30cm)
2021-01-12 08:55:00这些网络巨头的行为，刚好给了极右派阴谋论火种，愚蠢至极
不过就选完的言论来看 美国法律在川普身上是没啥鸟用啦…
作者:
widec (☑30cm)
2021-01-12 08:56:00左派把美国搞到失去言论自由，中国笑了
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2021-01-12 08:56:00只有一些脑绿川粉才会在那边讲白吃的话
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2021-01-12 08:57:00这件事情不是支持川或反对川的层次了，真的是一群白痴。
其实推特股价就反应了某一部分人的看法 确实是有问题
作者: marinsky (屁达) 2021-01-12 08:59:00
逻辑正确
作者: jaeomes 2021-01-12 08:59:00
这已是网络时代的新问题了
作者: badface 2021-01-12 08:59:00
推这篇，可惜有人只为反而反
作者:
widec (☑30cm)
2021-01-12 09:00:00整天说美国之伟大就是人民有公民不服从的能力
作者: icps (虹月) 2021-01-12 09:01:00
推 连韩粉真恶
作者:
widec (☑30cm)
2021-01-12 09:01:00相较之下，台湾比美国伟大多了，任由人民占领国会和平解决
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2021-01-12 09:03:00虽然度烂川普跟觉得川粉智障，但是社群公司能单独决定你数位身份生死才是大问题
作者: abraxas (Abr.) 2021-01-12 09:04:00
以后没有国家，只有企业
作者:
widec (☑30cm)
2021-01-12 09:04:002077刚好就是要讲这个题目，可惜游戏没完成，有企业没政府
作者: guast 2021-01-12 09:04:00
四大平台敢ban掉华阿姨吗？说穿了只是胜王败寇在追杀罢了
作者:
Mk56 (魔导肥宅王)
2021-01-12 09:06:00某些推文逻辑笑死人
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 09:07:00关中天的时后你怎么不会想到这点呢???????????????????????
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 09:08:00无法双标的逻辑当然不像绿狗堪忧
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-01-12 09:08:00同意
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 09:09:00加油好吗 一直双标的人生需要大家帮你唤起记忆吗
作者:
chewie (北极熊)
2021-01-12 09:09:00推
作者: jaeomes 2021-01-12 09:10:00
也怕这些巨头会偏袒某些国家
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 09:10:00今天蔡英文可以关中天 明天也能箝制其他媒体的自由这样的运作实在太夸张太可怕!!!
作者:
lwamp (尧尧)
2021-01-12 09:11:00绿共花钱大内宣你有质疑过吗
作者: guast 2021-01-12 09:14:00
还在“关”中天是有多理盲？中天是约满不续，别装睡啦
作者: guast 2021-01-12 09:15:00
照四大平台逻辑，中天早就该被ban了
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2021-01-12 09:15:00哈哈哈 整天扯绿共的真的会笑死人
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2021-01-12 09:16:00约满不续? 是强迫不给照吧 你装睡也没用啊
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2021-01-12 09:16:00关中天跟川普被ban差这么多也在提 拜托
作者:
urmfo (Bambi)
2021-01-12 09:16:00推
而且网络巨头都说川普散布不实讯息 一堆垃圾农场文都没在管 还会因为他们有付广告费而帮忙散布
作者:
Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)
2021-01-12 09:18:00非常同意
作者:
lwamp (尧尧)
2021-01-12 09:18:00讲绿共马上就有人崩溃 嘻嘻 果然是川粉取暖讨论串 还想装
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2021-01-12 09:19:00
推.网络巨头可以为所欲为真的恐怖
作者:
lwamp (尧尧)
2021-01-12 09:19:00绿共自己脸书大内宣也买很多 用得可爽了
作者:
kkman2 (kkman2)
2021-01-12 09:20:00推
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2021-01-12 09:20:00对啊 真的是崩溃嘘的在取暖 天气很冷齁
如果换成马英九讲川普这番话攻击菜政府，这篇按推的人会不会转向呢？
作者:
Miseryz (å°z)
2021-01-12 09:21:00另一个问题是，不止这些巨头ban川普，还追杀到其他小平台，这已经算是另一种形式的垄断了
作者:
akway (生活就是要快乐)
2021-01-12 09:22:00笑死 绿共是有封锁反对帐号喔 直接停权？
作者:
ihero (殉情未死)
2021-01-12 09:22:00中国一定会补，根本不可能容许有企业大于党
作者:
visda (cano)
2021-01-12 09:23:00有没有问题轮不到这些网络巨头来说辣
作者: jaeomes 2021-01-12 09:24:00
中国直接影响(物理？)国内的巨头 看马云就知道
作者: Akumas 2021-01-12 09:25:00
中肯推，现在这些网络巨头展现了自己的权势，但各国却没相
作者:
foxey (痴呆小咖)
2021-01-12 09:25:00推这篇讲理
作者:
tcancer (Vairocana)
2021-01-12 09:25:00就从滥用言论变成箝制言论的再反弹而已
作者: IronMan555 2021-01-12 09:25:00
而且BLM之前造成伤亡更大,但结果呢..
作者:
zeldo (瓜拉度)
2021-01-12 09:26:00而且不是只有川普唷，他的支持者也一样被科技霸凌
作者:
tcancer (Vairocana)
2021-01-12 09:26:00一开始先指控外国势力操控言论介入川普选举要求平台管制
作者: mio8390 (台北的日子) 2021-01-12 09:28:00
中肯
作者:
tcancer (Vairocana)
2021-01-12 09:28:00平台开始依自己的政治倾向针对性的限制言论后又引发反弹
作者: yudsx0915 (YuDsX) 2021-01-12 09:28:00
推你
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2021-01-12 09:30:00左胶加油把西方帝国主义的大公司通通拆一拆
作者:
uyulala (The Neverending Story)
2021-01-12 09:30:00推
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2021-01-12 09:31:00然后中国由国家支持的公司就可以横扫全世界了
作者:
tcancer (Vairocana)
2021-01-12 09:31:00人民如果没自觉，舆论话语权会变成政府和财团的接抛球
作者:
djviva (时鼠无奈)
2021-01-12 09:31:00认同
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2021-01-12 09:32:00认同
作者: st5687vt (兔) 2021-01-12 09:34:00
这篇正确啊，很多人在崩溃，但等到自己被ban又说凭什么管
作者:
TBBT1 (TBBT)
2021-01-12 09:36:00你这个风向似乎不对，但我推你。
作者: shokuo (ShoKuo) 2021-01-12 09:38:00
本来就是，有违法就处理
作者:
sv1723 (butterflies)
2021-01-12 09:41:00BLM之前误杀小孩都不会被报出来 脸书只会看到警察杀黑人
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2021-01-12 09:41:00推这篇
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2021-01-12 09:42:00他们可以筛选过讯息再让一般人接收 非常恐怖
作者: Thide (Thide) 2021-01-12 09:42:00
认同
作者:
ryanCG (TRH)
2021-01-12 09:43:00推
作者: gloomcorner (time flow) 2021-01-12 09:44:00
像房东不给租要有流程去规范 而不是直接叫房客滚
作者:
huatou (峰田同学)
2021-01-12 09:46:00推 认同
作者:
EX37 (Metal Defender)
2021-01-12 09:46:00推
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2021-01-12 09:47:00美国的民选早就被资本主义吃光抹净了，现在是科技巨头+华尔街在选举
作者:
bearKQG (小雄)
2021-01-12 09:48:00终于肯说真话了
作者:
KDGC (都是永邦害的！！)
2021-01-12 09:50:00好了啦 川就不受欢迎人物 几乎等同宾拉登 你会让宾用你平台?
作者: icps (虹月) 2021-01-12 09:51:00
马上舔支 真恶
作者:
KDGC (都是永邦害的！！)
2021-01-12 09:51:00还是要这些平台誓死保护民粹恐怖主义的言论自由？
作者: leopoldbloom (布鲁姆的一天) 2021-01-12 09:52:00
推
作者: loveapple33 (Endless33) 2021-01-12 09:53:00
立法得时候没有想过企业能够掌控人民话语权的一天，反乌托邦社会要成型了吗？
梅克尔这BITCH只是跟风 美国参议员都开砲听证会多久了!