: → TED781120: 记载本身是否唬烂都很难说。 01/08 13:16
: → lugiam: 也是 被主管派去出烂差 随便写个报告交差了事 01/08 13:24
来扯一个比较远的，我想大家都知道三国时日本有个邪马台国，
如果我们依照邪马台国在中国古文献的位置拿地图看的话……
魏志倭人传的描述第一句是：“倭人在带方东南大海之中。”
带方是当时平壤以南的地方，差不多是红圈位置：
https://i.imgur.com/jw25uQh.jpg
然后“从郡至倭，循海岸水行，历韩国，乍南乍东，到其北岸狗邪韩国。”
意思是从带方郡出发沿着海岸线走，有时往南有时往东到狗邪韩国，
这个狗邪韩国应该是当时朝鲜半岛南方的“伽耶”，差不多在这个位置：
https://i.imgur.com/yWL9e4t.jpg
接下来“千余里至对海国”，如果对马岛就是对海国，那对马岛在这里：
https://i.imgur.com/c7EogyE.jpg
这边就可以看出讲的距离有点唬烂了，
从狗邪韩国（伽耶）到对马岛只有不到100公里（最短距离不到50公里），
但是倭人传写船过去要千余里，汉朝的一里是418公尺左右，
也就是千余里也起码400公里远吧，就算考虑古代人没办法走直线也膨风了好几倍。
而且记载上说对马国有400多里长，但现实中对马岛不过82公里长，也是膨风两倍。
接着“又南渡一海千余里，名曰瀚海，至一支国”，
https://i.imgur.com/7XP7vgA.jpg
壹岐岛距离对马岛的距离比对马到朝鲜半岛还近，不过又是千余里了，
至于什么有三百里长我懒得吐槽了。
我们继续走，“又渡一海，千余里至末卢国”，末卢应该是现在的松浦市，
我们姑且把范围画大一点，也就是这里：
https://i.imgur.com/iFekIab.jpg
距离壹岐不过20多公里写成千余里，
当初记录倭国位置的史官对于“里”的观念我觉得需要好好学习一下。
然后从末卢开始“东南陆行五百里”到伊都国，
东南百里至奴国，再往东百里至不弥国，走水路二十日到投马国，
接下来再水路十天陆行一个月到邪马台国，
由于上面就已经发现这篇叙述的距离非夸大，
所以邪马台在他们认知是末卢的东南方，
再加上邪马台的更南方还有狗奴国，方位上九州岛的东南方已经没有别的岛屿了，
因此上面讲的几个国家如果记载方位无误的话都离开不了九州。
所以就有了另一个说法，就是当时的人搞错方位，其实他们的地图方向是这样：
https://i.imgur.com/quJE2wS.jpg
他们以为自己往东南走，实际上方向是东北方：
https://i.imgur.com/zz9YgTB.jpg
大致上九州说跟畿内说的位置就是酱，
2010年琉球大学名誉教授木村政昭提出了一个假设
（应该也是最小众的，连日文邪马台国wiki页面都没有），
就是邪马台国是在琉球，并提出与那国岛的海底地形就是其遗迹的说法，
不过一来与那国岛海底地貌是否人为都还有争议，
二来这样一来邪马台国比起日本变成离台湾比较近了：
https://i.imgur.com/m0IRKn2.jpg
照这个假设邪马台国可能是台湾原住民的国家呢（笑炸）。
讲这个只是要说史料并不是绝对的，是需要多个旁证一起佐证才能得知真实状况，
否则我们如果按照史书上写的距离真的去走，邪马台国怕是要跑到太平洋中央了。

最好是啦 都挖到汉委奴国王印了难道是在琉球挖到的吗

搞错方位不太可能吧。指南针都发明几千年了6

应该是迷航啦 一直绕圈圈

汉倭奴王印是光武帝给的，隔了两百年你根本无法确认跟曹魏给的是不是同一个倭国好吗。要证明邪马台国位置要的是曹魏的亲魏倭王印，这才是邪马台国位置的考古圣杯，但这个找 · 不 · 到。然后中国使用指南针在航海最早的记录其实是宋朝才有。虽然汉朝有用于占卜的记载，但没有用在导航，更早的话我想应该不会有人相信指南针是黄帝发明。

https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60433&sn=501555自己看吧

内容跟我讲的差不多啊，也没比之前Satom讲的细。

很悲伤告诉你 至今台湾本土考古学有证明 中国汉代时 台湾原住民具有明确政体和 中国或琉球进行外交活动的能力 甚至直到南宋后才知道有中国可以换铁器不具有渡海外交能力

你自己看一下自己在回三小。然后很遗憾的告诉你你讲的是假消息。