※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: ※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言：
: : 觉青型文章有两个特色
: : 第一，以偏概全，只挑对自己有利的宣传
: : 第二，以偏概全也就算了，觉青还绝对不会举证，
: : 因为举证会让自己说法露出破绽，所以就靠一张喇叭嘴
: : 原po宣称当时东亚只有三个地方工业化
: : 嗯，你忘记满洲国了。
: 那是因为我把满洲算成东北亚不是东亚，而且这和本题目根本没关系
你想算哪边就算哪边喽
反正嚼青都自我中心也不是一天两天的事情了
: 本人的论述要点，是：“台湾在日本时代早就工业化了”，满洲国是不是在这个列车里
: 根本不会妨碍证明台湾到底有没有工业化
当然你如果要这样论证也不能说你全错
就像四个月的军事训练役出来也总是说自己当过兵一样
名义上想沾边总是可以想到方法
但内里是什么糟粕大家心里头都清楚
: 扯满洲国出来，叫“逻辑error”，没有抓到问题核心的根本
: 再来，台湾因为日本发动南进政策后开始起飞，这是“动机”
: “动机”与“台湾有没有工业化”一点关系都没有
第一
起飞的定义怎么算?
如果只是把双脚离开地面就当起飞
那乔丹肯定有望竞争人类起飞最长时间的宝座
第二
你曾几何时看过一个国家仅有一个特定产业工业化以后就声称自己是个工业化国家了?
单一产业工业化的都叫地区 不是国家
更别说你单一产业工业化的实际原因只是为了提供殖民宗主国原料
这大概就是奴隶主让指定一个奴隶去洗澡以便晚上抽插时候不会太臭
然后这个奴隶洗完澡就因为自己比较干净误以为自己比其他奴隶高级一样
: 那台湾后来1960再次工业化，也有很多动机，比如想要建设复兴基地，想要自爽
: so what?
: 超译“动机”的叫“诛心论”
: 第一，动机这种东西是难以解明的，
: 第二，附带政治意识之后，解释别人动机是可以无限超译的
: 台湾建设复兴基地究竟是大公无私的为民？还是统治集团的自爽？还是都有？
: 日本建设台湾究竟是大公无私的武士道？还是南进政策的建设？还是都有？
: 这种事情你辩论一辈子都不会有结果
: 因此要关注的仅仅只是“事实”
日本建设台湾从殖民的第一天起就是为了更好的攫取台湾的各类型资源
这就是事实
: 事实就是：台湾在1940年早就已经进入工业化国家，是东亚的第一班领头羊
台湾民主国是史上唯一以台湾为名且拥有军队的国家
即便如此台湾民主国也不是一个被国际普遍承认的国家
而这个国家也已经灭亡百年有余
最后说一次
台湾不是个国家
过去
现在
乃至于未来都不会是
: 再来很多左翼史观的人会刻意贬低日本对台湾的工业化成就
: 比如拿糖业加工是没什么含量的东西来贬低
: 抱歉，这真的是象牙塔书生学究的不知所谓，没在企业与政府实战过ㄅ
前面两句怎么导出的第三句结论其实不是看得很懂
然后我以为都2020了应该不会再有人打注音文
是真没想到还有机会见到
诸君且看且珍惜
: 2020年，世界上还有很多国家没有工业化
: 甚至世界上还有很多国家连农业化都没有
以台湾的气候环境以及地理位置
不论任何国家任何政权握有台湾这块土地
要想到2020都没工业化那是不可能的
而且2020的现在还没有工业化的国家
要不就是因为各先进国家利益驱使的背后操弄
要不就是本就在战争频仍的地区长年战乱无力完成工业化
拿2020出来说其实没啥意义
: 台湾会在1940年会工业化，不只是30年代后才明显的南进政策
: 而是更早后籐新平以来打下的绵密基础
: 1. 社会秩序已被全面的整顿，治安恢复，社会已出现基本秩序
: 这个在很多中非东非国家都还没有完成，连基本秩序都没有，根本不可能文明化
: 台湾在清代官员派遣治理时期也几乎无法成功
你是不是忘了说
1940的台湾之所以社会秩序全面整顿、治安恢复、社会已出现基本秩序的原因
是因为日本人对台湾汉人及原住民大量残忍地屠杀
并且以高压压迫奴役换来的恐怖和平
日本殖民台湾的前八年就杀了三万两千人
而且不计入路过随手杀掉的那种
更别说从后期全台各地武装抗日的战死、屠村以及非正式处决人数
不提武装抗日
像蒋渭水这样的文人也在进行文化抗日
反观现在舔日嚼青...嗯...
: 2. 运输网络等基础设施已经被顺利建设
: 台湾是一个热带疾病很高的难治地区，这没有这么简单的
: 至于为什么台湾是糖业加工
: 因为台湾就产糖 = =
: 这是计划经济、比较利益的基本中的基本
: 啊不然咧 = =
糖业加工的原因是因为日本殖民50年
只有准备发展南进的时候才真正想到要"开始"工业化
否则如果真正有心又岂会只制糖工业成规模?
这是一种暑假最后一天赶作业的感觉懂不?
: 台湾又不产煤，你要把韩国的煤特地运来台湾加工喔？
: 哪一国官僚是这样计划经济的，他应该切腹自杀谢罪吧= =
: 而且今日台湾的侯桐等地，煤矿产量虽不大，所以连锁出的煤矿加工业不多
: 但也被日本探勘和开采了，日本对于台湾调研，所理解台湾的程度，是远胜台湾自己人
是台湾人自己不够了解台湾
还是日本人不允许台湾人去了解台湾?
: 你可不要瞧不起糖业加工这种事
: 第一
: 当一个国家/地区（台湾）已经工业化
: 他还有一个前置条件，就是已经完成了金融秩序
: 工业革命是必须等待金融革命的
: 在那之前台湾哪有什么屁现代金融，这些全部都是被日本人从零到一创造的
: 彰化银行甚至是台湾人民营的= = （后来被中华民国官方抢走，今日成为腐败的公股）
: 台湾人民营银行这件事，后来台湾一直混到1990金融改革才重新开始
: 遥想彰化银行在1905创立，台湾整整被管制85年，金融快浪费了100年，有够可怜
: 统治集团的文明技术，差距一两个量级以上，由此可见一班= =
你口中的日本人创造的金融秩序
在二战末期大量印制"台湾银行券"掏空台湾人民的财产
尽其所能地把台湾的粮食物资等等抽空了以后运补到前线去
当时押运这些物资的还不少是被日本人抓去当兵的台湾人呢
真真正正是 从你的钱到你的人都属于我大日本帝国呦
从此开始
台湾开始陷入无止尽的通货膨胀
直到中华民国政府接管台湾后于1946发行了旧台币
开放台湾银行券1:1兑换旧台币
最后因为通膨实在太过吓人才于1949年发行新台币
这也正是嚼青口中所谓的"国民党强抢台湾人财富四万块才换一块"的真相
而且嚼青那精致的大脑都会自动把四万换一块想像成
"你有四万块被国民党抢走三万九千九百九十九块后只剩下一块在口袋"
而除了台湾以外
日本在整个东亚东南亚造成的通膨可以参考以下图片
https://imgur.com/a/za51iNH
这可是日本人自己做出来的资料
真实数据只多不少
: 第二
: 你可不要瞧不起糖业加工
: 工业化是一种高级抽象技能
: 1. 他把人民从手工业带入专业工业，流水线化，会根本上改变社会形态
: 2. 没效率的手工业会进入专业分工
: 3. 管理阶级会习得拆分、重组、金融等高级抽象技能
: 所以一个地区工业化了，他就飞了
: 他迟早会工业出其他东西，这只是生产要素的排列组合而已
: 台湾的左翼史观真的很可笑 = =
: 每天塞你什么“殖民”的情绪名词
: 把所有好的、有建设性意义的事情，全部用“情绪化”加以抹黑
: 但对别人的文明成就、“技术性事务”毫无兴趣
: 结果咧，对原理不求甚解
: 看看国府来台湾治理是什么废样 = =
: 1. 不了解台湾的行政区划，和官署组织的可负荷人数有关系
: 自己乱改行政区，结果行政大混乱
台湾的行政区划本来就一直在改阿
清廷改过
日本殖民台湾以后也改过
凭什么你日本人能改国民政府不能?
改过行政区域以后有混乱的阵痛不是很正常?
你以为2020的今天即便是台北市如果更动20%以上面积的行政区就不会有混乱吗?
讲话过过脑子好吗大哥
: 2. 不理解知识与技术，是以语言文字传承和载体，禁绝日语
: 禁绝日语日文=台湾知识技术全面断层
: 所有工业与经济全面性的文明断绝
: 然后找来低一等级的农业文明，一群不懂的人来当领导充数
: 今天把台积电的董事会全FIRE，然后叫你去管台积电，你会管吗？= =
: 治国治到228全岛大叛乱，这不是当然的事吗= =
首先这里你得先问
为什么当时的台湾知识技术都是用日文?
是因为当时传播来台湾的所谓的知识技术本来就是日文
还是因为当时日本人仅以日文做为在台湾的知识技术的载体?
得益于上海租界
国民党拥有的金融知识绝对不会比你台湾人低
只是当时中华民国的领土面积以及历经八年对日战争不可能有足够的人才来你台湾打理
再说了
你以为日本人当时会让台湾人居高位吗?
极少数能爬到稍微高一点位置的台湾人
部分也跟着日本人撤回去了
中华民国接收台湾以后要说台湾还有多少本土中高阶的工业金融人才用点脑子想都知道
这点跟中共后来与苏联闹翻以后
苏联把所有人撤回去以后中共一堆苏援项目直接吃大便一样
就算是2020的今天 要是让所有台湾人从友邦撤退
你就看有几个国家能把那些支援项目玩得转的?
少把日本人自己捅出来的篓子都往国民党头上扣
日本殖民时代就算台湾已经实现最基本的工业化
其成果也随着日本人撤离台湾而湮灭
那是日本人的成果
不是国民政府的
更不是你台湾人的
少讲得一副没有日本人没有国民政府你台湾人也一样玩得起来一样
: 我觉得小林善纪在台湾论里一句话说得很好啦
: “唯有诚实面对并检讨自己国家的历史，才能够看见事情的真相”
这句话同样也送给嚼青
: 台湾的很多问题，比如我上面讲的国营事业金融，甚至从日本交接时一直遗留到今天
: 中华民国这种违建式、不求甚解、不知原理、非计画性的、非调研的文明
: 不用夜郎自大
: 请好好的 谦虚的
: 向曾经在此土地上“打示范赛”给你的高等文明学习
: 谢谢= =
: 后籐新平屌打2020年中华民国主计处= =
2020要是可以像日本殖民这样想杀就杀哪还有你后藤新平什么事
更何况
你上面一堆论述所说的"国营事业金融"基本上都是1930以后才在台湾真正可见其雏形
而后藤新平本人根本就没有活过1930
甚至他本人在台前后历任卫生顾问+民政长官也就十年时间(1896~1906)
实在不知道你在张飞打岳飞什么的
但是既然你提到后藤新平了
那就不能忘记后藤新平评价台湾人的
“贪财、怕死、爱作官”
身为台湾人
可千万不能忘了这个曾经在此土地上“打示范赛”给你的高等文明
在你脑门上打下的印记呦啾咪^.<~