楼主:
pitalvlu (pital)
2020-12-17 19:00:081.媒体来源:
新头壳newtalk
2.记者署名:
曾郡秋 报导
3.完整新闻标题:
苏伟硕莱剂毒说大出包!台大教授姜至刚:引用错误数据相差1000倍
4.完整新闻内文:
新头壳newtalk 曾郡秋 报导
发布 2020.12.17 18:12
https://i.imgur.com/8PfAEV2.jpg
台大毒理学教授姜至刚10月于公听会中指出,苏伟硕医生所引用的论文数字误植,中间相
差了1000倍! 图:截取自网络画面
苏伟硕医师因主张莱剂毒性,并以他举出2017年的学术论文为例,说明莱剂比毒品毒了25
0倍,对此台大毒理学教授姜至刚10月于公听会中指出,苏伟硕医生所引用的论文数字是
被误植的错误数据,两者之间相差了1000倍!所以250倍的说法根本完全不存在。
台大毒理学教授姜至刚指出,毒理学之父Paracelsus在1500年代里就说,所有的物质都是
毒物,只要剂量正确,就可以把毒物变仙丹。他举例,我们常说没事多喝水,多喝水没事
。但2005年美国一名青年Matthew Carrington却因一次喝了5加仑水,水中毒而过世。
姜至刚教授指出,上述即表示万物皆有毒,而剂量和暴露量决定毒性。他特别列出苏医师
所引用的学术论文,他指出原论文2014年把莱剂在水中化学浓度的标示为16mM,但到了20
17年该论文回顾发表时却将该数值误植为0.016滟M,而2个数字相差了1000倍,换言之苏
医生所说的莱剂比摇头丸还要毒250倍的论述,是完全不成立的。
姜教授特别在公听会中指出,苏医生所说空气中会有莱克多巴胺一事,他对此感到纳闷,
他认为这个状况会在饲养环境里面的空气里有看到,“台湾没有这样的饲养环境。”更认
为苏伟硕在影片中提及有关含莱克多巴胺肉品没吃完(厨余)会进入环境之论点,以厨余的
含量来讨论这件事情实在不妥,他认为这是很大的误导。
他特别表示,他不希望让大家因为食品安全误解而产生对健康的恐慌,健康有身体和心理
上的健康,他认为苏医生对心理健康部份关照许多,应该更可了解。
会后他表示不让民众心里有过多压力,他再次重申:所有的(食安)风险,来自物质的毒性
跟暴露量,“再讲一次:暴量、量、量,很重要,讲三次!”
https://i.imgur.com/GaSbEG4.jpg
台大毒理学教授姜至刚10月于公听会中指出,苏伟硕医生所引用的论文数字误植,中间相
差了1000倍! 图:截取自网络画面
5.完整新闻连结 (或短网址):
https://reurl.cc/8nEYKR
6.备注:
※ 一个人三天只能张贴一则新闻
作者:
a15661263 (èª å¯¦è±†æ²™åŒ…)
2019-12-17 19:00:00散布谣言被抓到装可怜R
作者:
dusker (dusker)
2019-12-17 19:00:00吃莱牛吃饱的人会无视这篇
作者: su4vu6 2020-12-17 19:01:00
笰: 截取自网络画面
作者:
dijkstra (邪恶数学家)
2020-12-17 19:01:00颜色正确
作者:
kaodio (WOLRD)
2020-12-17 19:01:00误植啦 大家不要那么认真
作者:
fuhaho (fuhaho)
2020-12-17 19:01:004%信的不der了啊
作者:
yw1002 (kenny)
2020-12-17 19:02:00都说是言论自由了 台大教授又怎样
作者: qazws08 ([戏言]) 2020-12-17 19:02:00
所以是0.25份毒品这样?
作者:
syldsk (Iluvia)
2020-12-17 19:02:00所以发现论文数据有错都可以报警处理吗?
作者: god890529 2020-12-17 19:02:00
ㄏㄏ
作者:
GaussQQ (亮)
2020-12-17 19:02:00那这教授说一下莱剂量多少是安全?如果不安全负全责啊
作者:
bignoob (有我嫩嗎)
2020-12-17 19:03:00八卦版不意外 哈哈哈
作者:
tom92186 (Dr.Koto)
2020-12-17 19:03:00水里面有大便浓度不一样 绿粉一样照喝
作者:
AlianF (左手常驻模式)
2020-12-17 19:03:00大便稀释1000倍也可以吃的意思
作者: kbming14 2020-12-17 19:04:00
总统先去解释以前自己在说么啊
作者:
Behind4 (背后4)
2020-12-17 19:04:00姜至刚说的是政府认证的 合法 非谣言 不用社违法
作者: scoop 2020-12-17 19:04:00
第一式,学者之呼吸
作者: winglight 2020-12-17 19:04:00
他引用错误的话,卫部公开澄清就好,查水表是…
作者:
za755029 (Q______Q)
2020-12-17 19:05:00等等 那以前怎么没被举报呢
作者:
maplefff (maplefff)
2020-12-17 19:05:00就用动物安全剂量除100倍
作者: yakiko01 2020-12-17 19:05:00
言论自由不能触法,上至中天,下至医生
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:05:00
笑死 一个医生引用数据还可以误差千倍 这根本是唬烂
作者: cvnn 2020-12-17 19:06:00
突然间万物皆有毒了 吃点毒没关系 哈哈哈哈
作者:
ssdog (ssdog)
2020-12-17 19:06:00所以~2012年以前数据没有错?2020年 数据就差1000倍?
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:06:00
而且是自直讲不听 才被卫福告造谣 然后被中时吹成英雄
作者: azure (慢慢来) 2020-12-17 19:06:00
新柚子 言下之意就是那有毒 不要过量 但他自己不想吃莱猪
作者:
GaussQQ (亮)
2020-12-17 19:07:00被误植的错误数据!所以是谁误植?
作者:
onlygoog (angle)
2020-12-17 19:07:00简单问一句,这个叫兽敢不敢吃莱猪?!
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:07:00
照这种逻辑 喝水也会水中毒致死 你们都不要喝水啦
作者: z2wen (aa) 2020-12-17 19:07:00
先查这位教授跟垃圾党有无关系
作者: lisasa 2020-12-17 19:07:00
逆风了 会被打成侧翼蟑螂
作者:
pandp (pppp)
2020-12-17 19:08:00所以以前和苏医师上街头那群人是反智吗
作者:
em4 (通通去吃宝路啦><)
2020-12-17 19:08:00柚子医师:
作者: XXXXBANG (XXXXBANG) 2020-12-17 19:08:00
4%仔又被打脸QQ
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:08:00
精神科医师 要他懂毒物太强人所难 数据胡乱引用不意外
作者:
gimyhsiou (idle fish)
2020-12-17 19:08:00量量量,那请问吃多少莱猪等于一颗摇头丸?
作者:
a15661263 (èª å¯¦è±†æ²™åŒ…)
2020-12-17 19:09:00不用怕程序正义 抓起来就对了 4%造谣仔欠警告
作者:
superob (海雷丁)
2020-12-17 19:09:00台大的出来讲话了,4%适可而止
作者:
a15661263 (èª å¯¦è±†æ²™åŒ…)
2020-12-17 19:10:00搞到AIT爸爸要出面发文澄清 不知天高地厚
作者:
nask (どうぞよろしく)
2020-12-17 19:10:00所以只有毒4倍?
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-12-17 19:10:00开始洗地囉
如果能用250/1000=0.25去算 摇头丸1/4毒听起来也很...
作者: joyous1213 (我想飞更高) 2020-12-17 19:11:00
快点开放台湾猪农使用 大家一起吃 没有穷人多一种选
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:11:00嗯 ……paper看不懂?
作者: archimania 2020-12-17 19:12:00
时空背景不同之术真的厉害
作者:
gusser (安东尼胡瓜)
2020-12-17 19:12:00教授的子孙出来试吃我就信
作者:
upu (傑犽無糖å£é¦™ç³–)
2020-12-17 19:12:00反核仔:不管啦核能就是有害不管你剂量啦!!
作者:
alpha008 (Evolution)
2020-12-17 19:12:00毒理学 vs 精神科
作者: alexjeter (文ㄟ) 2020-12-17 19:13:00
所以绿圾吃不吃嘛?
作者: gjlcky098875 (Condolence) 2020-12-17 19:13:00
4%仔难过 浮木又没囉QQ
作者: GOD5566 (5566之神) 2020-12-17 19:13:00
9.24%又被打脸了 台大医博士vs高医学士
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2020-12-17 19:14:00等下 所以这句话的意思是 莱剂=1/4摇头丸?
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2020-12-17 19:14:00莱人阿 喂教授吃莱克多巴胺
作者: kixer2005 (可恶想__) 2020-12-17 19:14:00
造谣关到死刚好
作者: MizPerfect (科尼赛鸽) 2020-12-17 19:15:00
论文误植数据?
作者:
jexcel (excel)
2020-12-17 19:15:00在微量的毒就是毒 这样当政府打手真令人痛心
作者:
god2 (乙炔)
2020-12-17 19:16:00恶心
作者:
Neisseria (Neisseria)
2020-12-17 19:16:000.25 倍毒品听起来蛮可怕的 = =
作者:
sheagia (是唸雪茄 不是什么SHE)
2020-12-17 19:16:00准备升职加薪囉
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:17:00不懂为何把苏洗成4%@@
作者: insect0816 (Mr. Stupid) 2020-12-17 19:17:00
不管你信不信 四趴仔信了就好
作者: ededpenny 2020-12-17 19:18:00
民众就算因苏的言论存疑,哪里违反食安法46-1"足生损害
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:18:00现在打莱猪就变4%@@
意思是成人吃镉米没事,婴幼儿吃镉米会死,量很重要?
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2020-12-17 19:18:00有毒就是有毒,谁管你那么多
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:18:00
这教授只是辟谣而已 并没说要挺dpp 急着嘘干嘛?
作者: dostey (Dos) 2020-12-17 19:18:00
这版真的满满满中国人+4%网军!连开然造谣都能洗文
作者: Sinkage 2020-12-17 19:18:00
推
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:19:00
一个精神科医师造谣唬烂底摇头丸还毒 中时帮忙造神
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2020-12-17 19:19:00出个屁包,单位不同就从有毒变没毒吗
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:19:00什么人不好找 找个精神科的唬烂
作者:
zeroBB (0逼逼)
2020-12-17 19:19:00我只想知道这位博士以前是什么嘴脸。等等去估狗
作者:
zeroBB (0逼逼)
2020-12-17 19:20:00还有贱畜别再出来丢脸了
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:20:00欸欸 喊4%的可否讲一下为何苏又变4%啦
作者: sid3 (bluewind) 2020-12-17 19:20:00
不打dpp就没工作了
论文作者数据误植,医师引用到数据错误的论文=医师造谣
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:20:00有够神奇的 精神科???
作者: sid3 (bluewind) 2020-12-17 19:21:00
有人喝水喝到水中毒 所以也不能喝水了
作者:
Freeven (夏舞枫)
2020-12-17 19:21:00所以摇头丸的剂量很低的话也不算毒品了...? 我知道吗啡好像可以这样推,摇头丸或其他毒品也成立吗?
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:21:00到底苏是4%还姜是4% @@?
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:21:00
他有如果有医师专业 不会觉得自己引用有错误吗?
作者: Leo4891 (Leo) 2020-12-17 19:22:00
说莱剂比摇头丸毒250倍 一般人都会觉得这数据怪怪的
作者: astrophy 2020-12-17 19:22:00
万物皆有毒,所以你各位多少吃一些没事儿,这逻辑很棒
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2020-12-17 19:22:00不是0.25吧 这又不是线性的
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:22:00蟑螂又不见了
作者: am3kfnm3 2020-12-17 19:23:00
不愧是传说中被攻占的版 啧啧...
作者:
pro33342 (pro33342)
2020-12-17 19:23:004%.要出来了
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:24:00蟑螂每篇文都狂推4% 再说这被4%攻陷帅喔
作者: purin3333 (小波) 2020-12-17 19:24:00
莱猪国宴办起来
作者:
gametv (期待着今天)
2020-12-17 19:24:004%仔又要无视了
作者:
tw2000 (打个冷颤)
2020-12-17 19:24:004%先吃4斤屎壮壮胆 在出来洗版
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:25:00太屌了 这些机器蟑螂
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:25:00他看paper这样写不觉得很奇怪吗+1
作者: cloudyoyo (cloud) 2020-12-17 19:26:00
说毒猪毒牛的dpp委员算不算造谣?
作者:
mxr 2020-12-17 19:27:00最近八卦蟑螂比4%多好几倍 经费有下来果然不一样
作者:
xavier08 (传球给五秒后的自已)
2020-12-17 19:27:00散布谣言者,假借言论自由来作乱
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:28:00蟑螂真的比韩粉恶多了
作者: steven0503 2020-12-17 19:29:00
台大毒物学教授有比KMTMD和八卦这些苏伟硕们还懂毒性
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2020-12-17 19:29:00好啦 你各位 专家说只有1/4摇头丸的毒性 可以安心吃了
作者:
XXXXHAY (四叉稻草)
2020-12-17 19:29:00害智障4%五毛高潮一个多礼拜
作者:
yehpi (uhmmm)
2020-12-17 19:29:00认真杨蕙如吗有脑吗
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2020-12-17 19:30:00柯粉每篇文都说绿共 再说八卦都绿网军
作者: TAKEBEAR (Regular Show) 2020-12-17 19:30:00
新头壳
作者:
TCB006 (TW cooperative)
2020-12-17 19:32:00250倍/1000=0.25倍的摇头丸? 姜教授想被卫福部关吗?
作者: cvnn 2020-12-17 19:32:00
毒品的 1/4 很高耶 他是在打民进党的脸吧...
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2020-12-17 19:32:00也就是说毒性有摇头丸的1/4啦
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2020-12-17 19:32:00楼上 毒性计算是线性的吗?
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:32:00这个姜教授全家都愿意吃莱猪吗?自己愿意吃很多吗?
作者: LarryKu (Larry) 2020-12-17 19:32:00
的确万物阶有毒
作者:
Demia (让雨水陪伴泪水)
2020-12-17 19:32:00看到一堆4%仔悲愤不已,只能说:可怜哪
作者:
G8AJ (嗯哼)
2020-12-17 19:33:00满满满的台湾价值
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:33:00作者:
axeaxe (happy)
2020-12-17 19:34:00所以是0.25倍?你能接受毒品1/4毒性的食材吗??
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:34:00干 毒品的1/4还不够毒?你知道多少人吃毒品暴毙的吗?
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2020-12-17 19:34:00KMT要开莱牛 苏也有跳出来反阿 至少证明苏不是个双标仔
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:34:00作者:
KID0924 (KID0924)
2020-12-17 19:35:00不管是不是安全剂量,至少要注明让消费者选择吧
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:35:00姜教授 这三个人 都不吃一点毒的莱猪耶
作者: Breakv 2020-12-17 19:35:00
肾脏科跟精神科 应该信哪一个不用多说了吧
作者: demonhom (刚) 2020-12-17 19:35:00
笑死
作者: a00049g 2020-12-17 19:35:00
也就是说以前民进党也是在造谣啊
误植的话你引用错误的数据不构成犯罪,因为你是受到误
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:36:00感谢教授帮大家科普 我们才知道原来有1/4毒品那么毒
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:36:00姜教授 这群人是刁民吗?
作者: seastar1982 (OOOWOLF) 2020-12-17 19:36:00
苏是精神科医
作者: MizPerfect (科尼赛鸽) 2020-12-17 19:37:00
所以不是250颗是0.25颗摇头丸,摇头丸对人体有没有害
作者:
trywish (一一二)
2020-12-17 19:37:00不管什么科别,这些人都忘记八年前那些人怎教育民众的,
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2020-12-17 19:37:00
柯粉:精神科医生屌打毒物科阿
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:37:00作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:38:00250颗是真的太扯惹 这吃到一半我看先给噎死了
作者:
trywish (一一二)
2020-12-17 19:38:00现在出来讲话根本好笑,当年怎不讲?现在出来除了想替政
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:38:00姜教授 这些立委都不愿意吃一点点的莱猪耶
作者: mokke 2020-12-17 19:38:00
低能儿绿粉以为打到脸了XD
作者:
suntw (主序星)
2020-12-17 19:39:004趴仔要出征这个毒物专家了
作者:
xavier08 (传球给五秒后的自已)
2020-12-17 19:39:00所以这个论文你确定都是对的?放在什么野鸡期刊上
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:39:00不会出征啦 他帮大家科普 这是1/4摇头丸耶
作者:
dai26 (dai)
2020-12-17 19:40:00欧,所以是健康无毒的囉!那之前民进党在抗议三小?
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:40:00全面出征民进党了啦,祸国殃民
作者:
DOOT (Back)
2020-12-17 19:40:00所以0.25颗摇头丸小粉绿就相信了? 确认?
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:40:00教授是人民英雄 很敢讲
作者:
SiaSi (夏希亚)
2020-12-17 19:40:00惨了,柯粪脸肿的要死
作者:
bingreen (金哞唉熊搬囧)
2020-12-17 19:40:00要升官了
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:41:00现在法律已经可以接受吃0.25颗摇头丸了吗?
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:41:00重点是一样的paper让人家看 专科的马上就能挑出错来吧
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:42:00他就是说你这精神科的连看paper的能力都没有
作者:
finalmoon (THXPHILA!)
2020-12-17 19:42:00还在讨论毒量 重点是透过警察单位约谈好吗
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:42:00很纯的才有1/4颗喔 不纯的就....
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:43:00要cite东西 还是找专科的先看过
作者:
alan0204 (このロリコンどもめ!!)
2020-12-17 19:43:002012和这个造谣仔站一起的党是在抗议啥
作者: SEEDA (喜德) 2020-12-17 19:43:00
垃圾4% 拉不下脸承认误导
作者: DONX4 2020-12-17 19:44:00
不是啊 你说毒性没那么高 超毒变微毒,我也不敢吃啊XD来个绿共说一下 微毒你吃不吃 台湾人每天几乎吃猪肉喔
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:44:001/4颗不是微毒吧....还是很毒啊
作者:
soria (soria)
2020-12-17 19:45:00他是说你数据弄错 其他的也没说什么吧
作者: DONX4 2020-12-17 19:45:00
一堆人在那高潮啥,说一下微毒你每天敢不敢吃啦
作者:
finalmoon (THXPHILA!)
2020-12-17 19:46:00丁丁作家图造谣还是民众检举才办
作者:
DOOT (Back)
2020-12-17 19:46:00我还以为是没毒 原来还有1/4颗的毒性 欣慰
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:46:00管他谁讲的 有没有毒 不想吃不行吗?
作者:
luciffar (自动手枪人偶)
2020-12-17 19:47:002012 DPP还请丁等的教学 双标仔真的没有极限耶
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:47:00现在连不想吃 莱剂都没自由了吗?
作者:
alan0204 (このロリコンどもめ!!)
2020-12-17 19:47:00原来只有四分之一毒 可以安心吃了
作者:
DOOT (Back)
2020-12-17 19:47:00引述的论文作者引述旧论文单位错了=苏刻意误导,粉绿的国文
作者:
DOOT (Back)
2020-12-17 19:48:00是体育老师教的?
作者: TOMYEH1976 (小熊) 2020-12-17 19:48:00
类似 中天台的手法?
作者: sample (sample) 2020-12-17 19:49:00
苏把别人科学论文里面的16 uM错写成 0.016 uM,差了1000倍。一堆无脑跟风向的知识份子,可以停了。
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2020-12-17 19:49:00喔 然后要被夜间讯问
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:49:00管他几倍 不想吃到莱剂不行吗?
作者:
alan0204 (このロリコンどもめ!!)
2020-12-17 19:50:00好啦可以安心吃了 只有四分之一毒 绿粉可以吃爆
作者:
rayonwu (皂丝)
2020-12-17 19:51:00高调
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:51:00人民现在连不喜欢莱剂出现在猪肉中的权力都没有了吗?
作者:
dragon327 (mumidragon)
2020-12-17 19:51:00有四趴 挺造谣
作者: e44444 (阿鸟) 2020-12-17 19:52:00
XDD
作者:
bole (勇者小时候)
2020-12-17 19:52:00有没有毒都不想吃莱剂的权力都被剥夺了吗?
作者:
DOOT (Back)
2020-12-17 19:52:00我还以为会把论文打成胡说八道没想到是差了1000倍,好了只有1/4大家就可以吃了(?)
作者: citiman 2020-12-17 19:52:00
加利当初也是ㄧ堆4%挺
作者:
pichia (思绪一点一点沉淀)
2020-12-17 19:52:00姜医师几乎是台湾毒理第一把交椅
作者:
aGooDie (GoOoOoDie)
2020-12-17 19:52:00还好还好,只有毒品四分之一毒啊!
作者:
boycome (不要有太多幻想)
2020-12-17 19:54:00绿头壳喔
作者: trewq987 2020-12-17 19:54:00
阿所以是几颗摇头丸 问题不就在以前的DPP打脸现在DPP吗?
作者:
pencil (铅笔)
2020-12-17 19:55:00大蓝小蓝挺起来
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2020-12-17 19:55:004%仔准备出征姜医师
作者:
OvvO (OuO)
2020-12-17 19:55:00柯韩粪人渣们被毒理学专家打脸要出来狂嘘这篇了
作者:
s81048112 (**********已加密)
2020-12-17 19:57:004%吃屎柯韩粪就爱挺造谣
作者:
SiaSi (夏希亚)
2020-12-17 19:58:00说毒品的,你有看过毒虫暴毙只吃10ppb的毒的吗
作者:
ZIQQ001 (大当家)
2020-12-17 19:59:00作者: apflake (笨鸟慢飞) 2020-12-17 19:59:00
摇头丸是0.3克,10ppb是一亿分之一,四分之一毒性,那就是说
作者:
budiao (秋本)
2020-12-17 19:59:004%怎么都变ㄟ告了
作者: GUMIGUMI 2020-12-17 19:59:00
快笑死人了啦,烟粉还护航的下去,啊 没良心啦
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2020-12-17 20:00:00而且研究明明是说饲养环境 有人就想误导成宰杀完的肉