楼主:
Zarooor (中兴湖小鹅)
2020-12-16 23:57:29资料来源：食品药物管理署建档日期：109-10-22更新时间：109-10-23
“莱剂比摇头丸毒250倍、光呼吸就会吸到莱剂”-危言耸听!
近日苏伟硕医师接受媒体采访时，针对莱克多巴胺安全性之言论，恐有造成民众误解之虞
，食品药物管理署说明如下：
苏医师指出莱克多巴胺之毒性恐是毒品摇头丸(MDMA)之250倍，其论点为文献提到莱克多
巴胺会活化小鼠的第一型微量胺相关受器(TAAR1)，因为毒品摇头丸也会活化这个受器，
因此苏医师推测莱克多巴胺会产生类似毒品的作用，且活化的能力比毒品高。然，将国际
间使用已久之含药物饲料添加物，视为比毒品更毒之物质，实不恰当。理由如下：
TAAR1并非脑中主要胺类受器，其生理作用仍不尽清楚。再者，莱克多巴胺也不是只作用
在TAAR1，因此并不能仅依据动物TAAR1之作用浓度，推论莱克多巴胺之活(毒)性比另一物
质(如毒品摇头丸)强。
苏医师引用之论文提及TAAR1受器的激活剂可能可用于治疗思觉失调症及睡眠异常等问题
，因此显然也不是作用在TAAR1受器就会导致精神疾病。
同一种药物对于不同动物之TAAR1激活浓度可能有颇大差异，因此小鼠观察到的现象即使
正确，也未必可以反映在动物或人身上。
苏医师引用之论文为Berry等人(2017年)之论文，该回顾论文(review paper)表三系汇整
多篇研究论文之数据，其中，莱克多巴胺之EC50 (半数有效浓度；数值愈小代表活性愈高
)数据引用自Liu等人(2014年)之论文，原著论文的莱克多巴胺之EC50为16 mM，然该回顾
论文表三将浓度误植为0.016 mM，两者差了千倍。莱克多巴胺对该受器之EC50为16 mM，
大于安非他命的0.53 mM、甲基安非他命的0.73 mM 及MDMA的4.0 mM。苏医师未发现该回
顾论文之误植，而致错误之推论。
原著论文的莱克多巴胺之EC50为16 mM，然该回顾论文表三将浓度误植为0.016 mM，
两者差了千倍。
所以如果说原本说毒性误用摇头丸的250倍，现在差了千倍，
这样换算起来
毒性是要摇完头的1/4??
还是怎样??
我有算错吗??
请各位大大指导我
感恩
作者:
theeht (ＤＥＮ.)
2020-12-16 23:59:00戴奥辛 塑化剂 黑心油都不知道吸了多少 还在担心莱剂
作者:
ltytw (ltytw)
2020-12-16 23:59:00医生的意思应该是说要以一般药丸的大小当量20mg来比较
作者: scu96 (未来救赎) 2020-12-17 00:01:00
真那么毒美国还禁大麻干麻
作者:
porter7 (波特七)
2020-12-17 00:01:00真的需要民进党当在野党 才有办法挡住莱猪 !
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2020-12-17 00:01:00学术讨论值得关三年 伟哉法西斯
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2020-12-17 00:05:00台湾猪吃莱猪馊水
作者:
skylion (温暖的传说)
2020-12-17 00:06:00直接报警是满笨的在脸书上辟谣就好了
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2020-12-17 00:07:00建议医生可以告卫服部说健康的人不用戴口罩
作者:
whiteadam (blue eyes blue)
2020-12-17 00:09:00相信dpp相信党 okㄇ
作者:
takase (............)
2020-12-17 00:09:00医生不见得就多理性....弄成这么难看....
作者:
rexn (中间)
2020-12-17 00:10:00大家都知道惹错人了
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2020-12-17 00:10:00党定调莱剂=台湾价值了 你耗子微之
作者:
dinotea (﹃﹄【绿茶】﹃﹄)
2020-12-17 00:11:00二手菸更毒
作者: joesong 2020-12-17 00:11:00
既然这样，请陈时中、陈吉仲带头吃给我们看，求安心
作者:
takase (............)
2020-12-17 00:11:00反方现在都不敢讲科学,直接丐题耍流氓了整天都在情绪勒索,加油好吗?
作者:
rexn (中间)
2020-12-17 00:13:00讲科学似乎晚了点
作者:
pillliq (o皿o)
2020-12-17 00:14:00老人以前上舞厅是不是都带猪肉去
作者: scoop 2020-12-17 00:14:00
党叫你吃就吃
作者:
bcyeh (杰轮特)
2020-12-17 00:15:00QQ
作者:
kronioel (éµå¦¹å英)
2020-12-17 00:15:00所以以前讲毒牛都在造谣？
作者: su4vu6 2020-12-17 00:15:00
没人实验过 嘻
作者:
sammy0321 (sammy0321)
2020-12-17 00:18:00上瘾了刚好 就可以进更多莱猪了 大家抢著买
作者: scu96 (未来救赎) 2020-12-17 00:19:00
真那么毒在美国早被告翻了 毒品还会非法? 想吓人也不用这样
作者: a195732684 (a195732684) 2020-12-17 00:20:00
绿共狗官全家先带头吃再说
作者:
bboring (做不完的报告)
2020-12-17 00:20:00那为何台湾禁用? 开放用起来啊这么好的东西怎不开放优惠自家农民?
作者:
bignoob (有我嫩嗎)
2020-12-17 00:21:00真的蛮夸大的
作者: scu96 (未来救赎) 2020-12-17 00:21:00
明明没那么严重硬要炒作 国民党不倒台湾真的不会好
作者:
sammy0321 (sammy0321)
2020-12-17 00:21:00绿共多吃点 我们都ok
作者:
bboring (做不完的报告)
2020-12-17 00:23:00不严重?我快笑死 以前喊零检出 现在喊不严重不严重 怎全世界只有三国开放瘦肉精使用??
作者: scu96 (未来救赎) 2020-12-17 00:24:00
美国人吃那么多年有怎样吗 大脑是很好用的东西
作者:
sammy0321 (sammy0321)
2020-12-17 00:25:00双标党不意外~嘻嘻
作者:
bboring (做不完的报告)
2020-12-17 00:25:00对啊 你要不要每天吃 看会不会怎样 人体实验最准
作者: scu96 (未来救赎) 2020-12-17 00:26:00
你怕就不要吃啊 有人逼你吗
作者:
bboring (做不完的报告)
2020-12-17 00:26:00还大脑嘞 笑死 美国料理有猪的能跟台湾比?
作者: sunsolars 2020-12-17 00:26:00
医生懂这个？. 可信度我觉得要打问号
作者:
rexn (中间)
2020-12-17 00:27:00医生不懂，院长最懂了
作者: Housetobe (House2nd) 2020-12-17 00:27:00
民进党说可以就可以 不要在那边543 难道你是中共同路人吗莱猪安全无毒 只要有台湾价值加持 绿圾觉青大把大把的吃肯定强身健体 出事的人一定都是中共同路人
作者: Centerpan 2020-12-17 00:28:00
耗子尾汁
作者:
newwu (frankwu)
2020-12-17 00:30:00其实那个医师的言论蛮有问题的，不过政府这么做也很糟
作者: iamsosorry 2020-12-17 00:33:00
他真的是医生吗？
国民党在野整天造谣 有人还爱跟这党合作18年被搞过一次
作者: dostey (Dos) 2020-12-17 00:35:00
这种夸张言论 这版一堆舔共网军9.254还在无耻带风
作者:
pencil (铅笔)
2020-12-17 00:36:00那些说丁丁造谣的人都不见了?
作者:
RAY1203 (阿睿)
2020-12-17 00:43:00民进党真的是绿色国民党
作者:
sammy0321 (sammy0321)
2020-12-17 00:44:00作者: hammers 2020-12-17 00:46:00
党要我们多吃点 那就吃
作者: greenpeter 2020-12-17 00:46:00
推这篇 有要进一步解析
作者:
newwu (frankwu)
2020-12-17 00:46:00以前到现在造谣仔会少吗 就现在政府用司法手段最凶而且莱猪议题都冷下来了 还玩这招 太愚蠢了吧
原来可以这样说 pm2.5都在吸了 还怕二手菸 学到了
作者: eeccms (dan) 2020-12-17 00:53:00
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2020-12-17 00:57:00御用学者跑出来帮莱剂辩护了，如果是八年前跟别人说这件事一定会被斥为胡乱预言这篇就两个观点: 1) TAAR1机制“不清楚”，所以不能说有毒(但也不能反推一定没事)
作者:
finalmoon (THXPHILA!)
2020-12-17 00:59:00一推人搞错重点 重点是约谈好吗
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2020-12-17 00:59:002) 你看的论文有个地方写错了，啊你竟然没看出来还拿来用(有个地方标错不代表整篇废掉)
作者:
newwu (frankwu)
2020-12-17 01:02:00yy的第二点错了 其实这篇解读是对的因为误植才得到250倍所以问题在于他引用的内容正是错误的内容简单来说就是毒性是摇头丸250倍这件事有两个吐槽点
作者:
finalmoon (THXPHILA!)
2020-12-17 01:07:00政府觉得错误可以澄清却直接约谈？这不是绿共吗？
作者:
newwu (frankwu)
2020-12-17 01:07:00一、250是数字错误算出来的结果 二、实验测量结果不能直接解读为毒性
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2020-12-17 01:09:00同意newwu
作者:
ColdP (......)
2020-12-17 01:15:00顺带一提这篇用的EC50剂量单位是错的, 原论文用的是μM
整天在那美国没事 所以美国人一堆病阿XD阿你们又知道这些病跟吃毒没关系了XD那你们知道你们懒叫很小是吃毒还是天生的??
作者: ogt84your (月工) 2020-12-17 01:30:00
问你自己啊
不懂吐槽的是多想吃莱剂？有健康的可选，为何要选不健康的？现在不标，选屁
KMT执政:不是造谣 DPP执政:造谣 XDD到底是不是造谣 XDD
作者: sid3 (bluewind) 2020-12-17 02:08:00
难怪被说造谣 系厚
整天美国没事 没事 操 怎么全世界不抢著吃这么好 结果台湾猪农不能用 讲干话喔
作者:
oklagg (kevin)
2020-12-17 02:31:00美国人可不吃内脏， 肉就算了内脏也在开放
作者: minggood 2020-12-17 03:09:00
说的好 建议开放全台猪农使用
作者:
bingreen (金哞唉熊搬囧)
2020-12-17 03:13:00垃圾绿共出来吃瘦肉精呀，敢不敢啦？垃圾
作者:
ULSHAN (挣扎者)
2020-12-17 04:07:00干你娘冥进洞莱猪推销仔！去死
作者: phabit 2020-12-17 04:15:00
安啦! 镉米、塑化剂、高房价 台湾人都活得好好的!
作者: banbanmeow (banbanmeow) 2020-12-17 04:26:00
推你啦
你的备注 对比马英九SARS蔡英文发生武汉肺炎是甚洨。 马被干谯SARS是他台北市长封院和平。 还有当时他是市长不是总统。
作者: nicayoung (大觉屋．师真) 2020-12-17 05:25:00
我大dpp说农地种工厂，于是农地必须工厂，我大dpp说莱猪给我吃下去，于是我们必须得吃