Re: [问卦] 为何吴国名正言顺取回荆州会被黑千年

楼主: wnglon (冷面笑匠)   2020-12-12 10:37:16
※ 引述《zaku2015 (漂流木)》之铭言:
: ※ 引述《nobody0303 ()》之铭言:
: : 荆州这个地方
: : 明明就是赤壁之战曹操战败后吐出来的
: : 而赤壁之战大部分都是靠吴国军队打赢的
: : 吴国还看你可怜先借地给你住一下
: : 最后刘备等人借了这块土地不还
: : 吴国面对这样的流氓
: : 以牙还牙抢回来
: : 怎么样看都很合理不是吗!
: : 但为什么千年来吴国一直被黑
: : 当初欠地不还的人却反而变成正义的代表
: : 到底天理何在
: : 真是岂有此理!
: 谁叫蜀国姓刘
: 你吴国姓孙
: 刘备皇亲国戚
: 你孙家不过江东寒族
: 单血统就输了十万八千里
: 血统是很重要的
: 没血统就下去
刚刚看了cheap影片
才发现事情没这么简单
简单一点说 荆州本来是刘表的
但曹操统一北方 此时刘表也死了
曹操借机占领整个荆州
但曹操又在赤壁大战中 丧失大部分荆州所有权
只能守住北方部分 其他的部分被群雄割据了
孙权借机占领荆州中间两郡 位置在曹操占领的下方位置
其位置可以堵死曹军扩张到荆州南端的一大部分
孙权占领这位置 本鲁认为孙权堵死曹操扩张的道路后
如果可以在这位置守下 日后再占领荆州南部大面积的区域
并非难事
可以是刘备此时没有领土 藉这个时机占领孙权所肖想的范围
也就是荆州整个南端 此时孙权与曹操的打的火热
没办法控制刘备的行为
严格来说刘备这行为没有错 只能说孙权想的太周到了
只是没想到刘备借机抢走这些领土 导致彼此产生了嫌隙
局势稳定后
刘备认为孙权占领的位置不利于孙权
因为要做要设军事战线防汉魏两边 恐会消耗太多资源(事实上确实如此)
建议拿南郡北边的土地换江夏郡南边的土地
如此一来汉军拿的土地虽然比较多 但其战略布阵
吴军会比较有利 事实这样讲也没错
但孙权认为他只占领南郡与江夏郡的用意是
封锁曹军动线 日后方便取得武陵 长沙 零凌 贵阳等郡
刘备凭什么夺走这些东西
所以藉荆州只是换郡 但孙权故意夸大成占荆州不还
事后还背刺盟友
也难怪关羽封神 孙权历史评价不高 被说背骨 是这原因
整个看来刘备没做错什么啊
孙权拿这理由讨东西 即使到现代 应该也没啥人会鸟他
作者: eric999 (eric999)   2020-12-12 10:39:00
本来就没有名正言顺这回事,军阀互相并吞而已。孙吴错在先卑辞忽悠关羽,然后突然发动奇袭。
作者: bandee (拍拍)   2020-12-12 10:44:00
关羽封神就满清刻意操作的结果
作者: eric999 (eric999)   2020-12-12 10:45:00
孙权只是提早部署先手以攻代守而已,因为当关羽攻下襄樊刘备在荆益二州站稳脚跟后,下一步必然是统一长江下游。毕竟北伐太难,而上游攻下游是顺势。
作者: m0428 (小原)   2020-12-12 10:45:00
关羽早在宋朝就封帝了,清朝再加封而已
作者: eric999 (eric999)   2020-12-12 10:46:00
关张在南北朝时就已经是军中战神了。
作者: lien ( )   2020-12-12 10:46:00
我知道他们都没有错 只是忘了怎么退后
作者: eric999 (eric999)   2020-12-12 10:47:00
毕竟孙权已经看到刘备怎么搞刘璋。他打荆州只是黑吃黑而已。
作者: fufufugogogo   2020-12-12 10:48:00
关羽大败于禁 吕蒙再偷袭关羽后方 干掉关羽关羽赢得太爽 太轻敌了
作者: eric999 (eric999)   2020-12-12 10:50:00
关羽真的以为自己天下无敌。
作者: fufufugogogo   2020-12-12 10:53:00
关羽对吴完全不设防搞到被偷袭杀掉 可不叫名正言顺
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-12-12 11:15:00
刘备已经还了孙权南三郡 根本没有不还的问题另外根本没有不设防 是糜芳直接投降送头好吗糜芳傅士仁送头也能怪关羽? 好啦 应该直接宰掉糜芳

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