Re: [新闻] 陈柏惟:中华民国宪法是违章建筑 并非由

楼主: wild2012 (世界末日)   2020-12-11 05:23:49
陈3Q的论述太浅薄了,又被断章取义,才会被找到一大堆漏洞
他应该好好的写一篇,对ROC现况的论述文
实际上
中华民国政府就是非法的中国流亡政府(UN写得很明白)
而在台湾的这个政府 就是蒋氏政权的延伸
只是 刚好他的名字 叫中华民国
这在UN 2758号决议上就有
他们不叫ROC 而是直接用蒋政权来称呼
中华民国已经借尸还魂很多次了
1911~1947年的 中华民国第一共和政府
完整代表中国的政府
1947~1970年的 中华民国第二共和政府
没有中国土地 但却代表中国的政权(不是政府却有中国的权利)
1970至今的 中华民国第三共和政府
不具代表中国的蒋氏政权的延伸
是三个不一样的政府 你得把它当成三个朝代 不同国家 才行
就像法国一样 虽然都叫法国 但是内里完全是不一样的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
现在的中华民国政府对台湾 拥有的 只是"治权",治理的权利
而在台湾的人民也认同这个治权,所以你用了任何ROC的东西都不奇怪
但是ROC政府并不是台湾人的政府
因为他没有经过当年二战后,殖民地独立必须要"民族自决"的步骤
所谓民族自决 就是由当地的人民同意并共同推举出来的政府 并且解散代管的旧政府
但 很显然的 被盟国委托代管的ROC政府 完全没有做
台湾其实仍然被 盟国代管中
所以美国可以用国内法管台湾
只是大家都承认你的治权 不干涉而已
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我还是比较认同法理台独的,这样才能在国际上站的住脚
而不是在那边喊喊 却什么都不做的维持现状
维持现状就是迈向跟中国统一的路
最简单的一个问题,要是中共倒台了
最有权力接收中国的是谁?
又是谁不愿意放弃代表中国的权利?
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-12-11 05:26:00
当年阿扁刚有动作就....
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:30:00
你说un写的非常明白
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:31:00
现在还哪来同盟国啦
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:31:00
un从来没说过台湾是殖民
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:31:00
又是那一套托管理论 那套托管理论 还是去断章取义蒋介石日记
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:35:00
实际上那套托管论 看起来很合理 实际上蠢的要死 完全是把台湾
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:35:00
UN是写中国的一省 倒不是中华人民共和国的 这两者有差别 所以当年潘基文被抗议
作者: kutkin ( )   2020-12-11 05:35:00
现在的政府都是居民投票选出来的有问题的只有国号
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:36:00
命运交到 台湾人以外的人手上.... 这不叫卖台 什么叫卖台上一个想靠外国解决领土问题的叫巴勒斯坦
作者: honamida (honamida)   2020-12-11 05:38:00
原来现在多了新的方式解释托管论仔不认同ROC但是用ROC的所有公家服务是合理的一套解释了 长见识
作者: Iamtheking (努力活着)   2020-12-11 05:39:00
台独有种跟蔡英文讲阿 呵呵
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:40:00
不要东拉西扯越南
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:40:00
民族自决去跟现在的政府说
作者: honamida (honamida)   2020-12-11 05:40:00
现在的政府也可以支持您的民族自决 :)
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:41:00
照你们的理论台湾死路一条
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:43:00
我告诉你 以巴问题里面"民族自决" 直接变成笑话
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:43:00
其实托管这件事台湾民政府都在美国打官司过 美国不想管啊 然后台湾民政府就没有然后了托管的人民可以参与托管国的选举 当托管国的官吗
作者: honamida (honamida)   2020-12-11 05:45:00
看来等我们拳头比阿共大时就可以来谈民族自决了 :)
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:45:00
1/3的犹太人 占了2/3巴勒斯坦的土地 民族自决直接变成笑话
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:46:00
所以啦 完全没人支持的东西 还是就别再死撑了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:48:00
那和民族自决有什么关系? 就是比拳头大囉 拜托你把民族自决的遮羞布拿掉好吗 托管论里面除了卖台根本就没其他东西
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:49:00
什么叫是中国的一省 但不是中华人民共和国的国际上根本没这么复杂的认定 你自我认定为中国一省
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:49:00
这年代已经没人管什么托管治权了 台湾就被联合国说是中
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:49:00
等把我们国号的CHINA拿掉之后 那就是名正言顺中国的一省了
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:50:00
国一省 现在的中国就是有两个政府分治
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:50:00
理论上你就是中华人民共和国一部分 因为人家是普遍认为
作者: miture (米虫)   2020-12-11 05:50:00
你叫一个脑袋空空的3Q写论述也太强人所难
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:50:00
un可是有个托管理事会 把二战后殖民地丢进去
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:51:00
那是他要动到文字 被抗议正常 但事实上就是国际上说中国
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:51:00
全世界国家都同意一个中国
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:52:00
就是中华人民共和国 哪来跟你两政府分治..
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:52:00
至于合法代表政府 两个选一个邦交
作者: jurists (kk)   2020-12-11 05:52:00
台湾从来没被认为是托管领土
作者: NDNF003 (NDNF)   2020-12-11 05:52:00
un现在就中共的
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:53:00
时间延长来看 没人会认为ROC代表中国啦 路越走越窄
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:53:00
现在
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:53:00
中共就等绿共帮忙把中华民国的CHINA拿掉 那就剩下一个CHINA
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:54:00
现在就还在进行阿
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:54:00
那时候 中国的一省 那时候更没人会觉得是中华民国 wwww
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:55:00
不然请举出跟两个政府同时建交国家 没有阿 中国二次内战何时结束 没结束啊
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:55:00
长期来看邦交国会越来越少啦 国际上拳头大声音大
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:56:00
中国就内战 分中华民国跟中华人民共和国两个政府 虽然没在打但也没结束 内战结束要和平协议
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:56:00
所以托管论就是把台湾命运交给外国人包藏祸心的卖台理论阿y其实有同时建交的国家 韩国 只不过他们也是分成两边
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:57:00
那中国某天跨海打台湾 只不过是内战收复土地 美国哪来
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:57:00
等没有邦交那天 台湾就差不多被中华人民共和国给统了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 05:57:00
不过他们还是认为自己是一个国家
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:58:00
空间跟借口介入?照你这样说投降比较快 反正早晚被干掉
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 05:58:00
不是 我是说哪国同时跟PRC与ROC建交 目前都没有
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 05:59:00
那你早说你是被统派 我不用在这打落落长
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:00:00
要找借口还不简单 人道主义都行 但想不想打看还美国自身利益
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:00:00
你觉得这样要投降那也没办法 反正还有十几个邦交 就还能维持现状 一国两府的现状
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 06:00:00
不懂托管论就别乱讲 你不赞同无所谓
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 06:01:00
笑死 人道主义? 给制裁跟出兵是两回事好吗
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:01:00
我有两个好朋友一个叫rail 一个叫geodei我可太懂托管论了
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 06:02:00
如果台湾自己都认为是内战 美国保证不会介入啦
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:02:00
不然没邦交能怎样 台湾是中国一省没变 中华民国不再被任何国家承认时 中国就只剩中华人民共和国 那时没人抗议潘基文的说法了
作者: NDNF003 (NDNF)   2020-12-11 06:06:00
美国超爱人家内战的 发财之路
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:06:00
六个保证 你要不要再看看克林顿的3个NO?
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:06:00
因为一国就一个邦交 目前没有同时跟两岸邦交的国家 两府 承认一个合法代表政府 但另一政府一样可以设代表处也承认另一政府的旅游文件各国对两岸的外交运作完全符合一国两府会有的状态
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:08:00
美国政府的态度 一直视动态转变 他们自己的报告都写得很清楚偏偏有些人就喜欢只挑 几点去看....
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:09:00
要打破一国两府 先要有国家同时跟两岸邦交 也就是承认两岸是两个主权独立国家 或是只认一个合法政府 另一个的官方机构文件一概不承认 也就是两岸统一
作者: chkao (haha)   2020-12-11 06:16:00
美国只为自己利益而战,为了利益自然会生出各种借口。其实也不只美国,举世皆然!其他幻想自慰洗脑文就不要闹了
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:18:00
每次说内战 就说外国无法介入 我都不知道是活在哪个平行世界了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:18:00
另外有人提到制裁和出兵 上个被共同防御条约坑的国家 叫波兰
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:19:00
叙利亚内战说美俄没介入。是要多天真才相信
作者: riker729 (riker)   2020-12-11 06:20:00
那套理论现实吗? 现实就是你民族自决了 国际也不会承认
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:21:00
其实自决的结果会如何也很难说 琉球就投入日本怀抱了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:21:00
托管论最好笑的点是 万一说判给中共 台湾是接受还是不接受托管论就超级自信 一定不会判给中共
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:22:00
真是托管的话 台湾比起那些苏联托管的算好上很多
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:23:00
拜托看看国际现实好吗 托管论可太危险了
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:24:00
他们为了民族自决所以硬要把台湾带到托管状态啦
作者: riker729 (riker)   2020-12-11 06:25:00
然后这票人的"国际" 其实就是美国
作者: s9234032 (WhiteWater)   2020-12-11 06:25:00
托管论问题不大阿,也有东帝汶之类的,反正看要不要打仗不打就是耗在这,看哪个敢签和平协议跟让解放军渡海
作者: chocoboex (肚子肥油三层)   2020-12-11 06:29:00
民族个屁只是台独狗自己幻想的自慰言论
作者: CTTSAI (正宗风云)   2020-12-11 06:32:00
不在中原又说自己是中国人,蛮好笑的说法 想想新加坡问他们也是说新加坡人,但从汉人因政治移民过来
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-11 06:32:00
就一套东拼西凑的拼装车 问题是很多零件都还已经出过问题例如 民族自决
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-12-11 06:43:00
新加坡国名没China啊
作者: myyalga (微风随飘)   2020-12-11 06:45:00
一、法理听听就好,没有军事的支持,就是一堆废纸。二、民族自决的那些国家都是趁著二战欧洲殖民母国虚弱的时候独立建国!三、现在的台湾就没有在联合国的托管,一直主张托管论真的很脑残。
作者: chanceiam (色老宅)   2020-12-11 06:49:00
去跟他辩啊!在这发同温层干嘛?
作者: bangjia   2020-12-11 07:02:00
有种快宣布独立啊,不要再拖了啊!不要老是一直骗骗骗.... 国号国旗宪法重新来新的独立啊!只能说民进党相关都是诈骗集团
作者: tenshouw (tenshouw)   2020-12-11 07:06:00
叫小菸去跟联合国说
作者: lazybr (懒人)   2020-12-11 07:06:00
3q怎么不提议改成台湾国宪法?老板不是说了:现在太危险
作者: duriamon (亚门)   2020-12-11 07:15:00
啪呆抬犊仔就是只剩一张嘴的俗辣,连飞机上都名字都不敢改却整天大声嚷嚷说中华民国不存在,根本笑死!呵呵!哈哈哈!
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2020-12-11 07:32:00
民族自决 加泰隆尼亚表示:
作者: kendo26 (重剑无锋)   2020-12-11 07:35:00
....
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2020-12-11 07:39:00
蔡英文跟赖清德都说过台湾=中华民国
作者: B9702115 (NoMoreNo)   2020-12-11 07:39:00
现在太危险 ^^
作者: kevin552216 (小小人物)   2020-12-11 07:40:00
法理三小论都比不上拳头谁大理论有用
作者: offstage   2020-12-11 07:42:00
绝大部分推,ROC就是曾经中国代表政权,但没有朝代问题,1970年前后都是老蒋同一个人,是世界不继续承认蒋氏政权而已。蔡英文继承了蒋介石,但不用视为不同之朝代,不然清国的康熙雍正乾隆也要算三个朝代了吗?只要继承了国号就是同个朝代,支持ROC就是支持台湾是中国的一部分,大家不爽也没用,骗票的政党是大家民主投票选出来的,自己笨不要怪东怪西
作者: aska13 (闲云野鹤)   2020-12-11 07:46:00
不是我们的拳头比中国大才能自决,是美国把把愿意支持就能自决台湾=中华民国 依然缺少修宪的步骤,因为宪法包含中国大陆的领土,如果修掉,中华民国就不再是那个中华民国,是台湾化的中华民国。这也是民族自决的一种,但统一前和领土必须修掉
作者: duriamon (亚门)   2020-12-11 07:53:00
飞机上的名字都不敢改,却有人拼命自慰?自决?去跟巴基斯坦、加泰隆尼亚、库德人讲啊?根本笑死!哈哈哈!上面修正巴勒斯坦
作者: plokm1221 (雷札巴尔)   2020-12-11 07:54:00
先叫你们家主子在公开场合不要承认中华民国阿
作者: zaqimon (dream)   2020-12-11 07:59:00
跟郑成功政权有九成像
作者: azytjr (胡很大胡不用钱)   2020-12-11 08:09:00
所以就是不敢跟中华民国打仗什么时候要攻打中华民国,笑屎吸独仔不敢流血,就不要讲独立,台湾不接受废物害怕死亡害怕流血,不就是不想当第一个垫背,让别人爽
作者: notneme159   2020-12-11 08:14:00
帮高调
作者: ownwei (wei)   2020-12-11 08:20:00
昔有纸上富贵 今靠嘴巴独立
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 08:20:00
六个保证有美国国会通过决议 三不只有克林顿嘴巴说这样也可以当成一样的东西 笑死人托管论我也不同意 但至少有想办法要解套不然继续在那边争中国正统只是自寻死路
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-12-11 08:27:00
当初台湾的人民仕绅除了史明外都热烈欢迎回归ROC只是后来认为被骗了,但当下就是住民认为要回归每次都拿个没民族自决在打烂帐,明明当年台湾人都被kmt骗到要回归
作者: steven24205   2020-12-11 08:37:00
现在太危险
作者: Chalice (殇之圣杯)   2020-12-11 08:37:00
所以我们现在拳头比中共大了吗?
作者: foxvera (黄阿瓜)   2020-12-11 08:43:00
我是觉得如果UN说了算的话就糟了吧,咱们最大的敌国是UN常任理事国捏
作者: dolphin24681 (本守堂)   2020-12-11 08:52:00
喊独立根本喊战…维持两边关系,延续既得利益比较好
作者: foxvera (黄阿瓜)   2020-12-11 08:52:00
而且照你说的un可以开个会就决定要承认谁不承认谁,那如果你先说因为un讲台湾是由蒋氏政权代管,承认un说的为真,再来被un承认为该由共匪代管,你听不听un的?
作者: ivstitia (MakiChanMyWife)   2020-12-11 09:04:00
ROC和PRC在二战后法律上就是没取得过台湾主权,现在还有人在威胁不拥抱中国神主牌就会变中国一省…讲法理台独就有人要说别人不承认,宁愿维持现在自称中国的状态也不敢为国格主张而提升非属中国的正当性。这种自我放弃、任人宰割的态度正是PRC所要的
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2020-12-11 09:17:00
同意楼上, 你以为中国会给你延续多久利益? 等到他可以打各国都不干涉的时候 他就准备要开始动了
作者: foxvera (黄阿瓜)   2020-12-11 09:20:00
同意楼上,那现在怎么办?民族自决?
作者: boloz   2020-12-11 09:23:00
笑话式的自爽理论
作者: wirecut   2020-12-11 09:38:00
所以 现在快独立吧 如果现在817还不敢独 就是在说谎诈骗不要再来个非自愿性造谣了
作者: bobosheep   2020-12-11 09:50:00
Chin Chun Rice想当中国人的都是Rice

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