感谢大家提供不少论点与突破迷思,让我们透过以下角色做个辩证以统整各方观
点.
左:左胶觉青,右:既得利益右,中:李姓中坜
左:台北市社宅一间月租4万,请问低收户租得起吗?说好的"社会"住宅呢?
右:低收有补助喔,4万的房型最便宜可以到3万6。
左:低收每月收入才17000以下,怎租36000的房?当大家数学白痴?
右:喔~呛呛的喔~ 话说4万房型是3房44坪,且位于市中心居住环境很好的地
段,如果是低收为什么要住这么好啊? 且租金是该区市价85折了,加上补助就7
折了说。
左:社会住宅就是要帮助低收啊,不然4万房型要租给谁?低收要租哪?
右:该住宅70%是1房房型,加上补助约8900 ~ 15400不等,是低收可考虑的选项
。另外20%是2房,只有10%是3房的4万等级喔。4万房型可以给需要的人,如社宅
可让家庭年收PR50(158万)以下的申请。
左:看起来4万房型只有PR50左右的可租得起吧,那需要补助的族群加上补助都
租不起,那补助是给心酸的?年收158万的家庭算是低收吗?为何可以来租社宅
?
按政府评估房租占所得30%以下才是健康的,所以即使最便宜的8900房型,低收
17000的人也需要付出52%的所得才租得起,等于负担不起啊。
右:PR50以下一直是社宅的门槛,如果要在提高门槛应该是要讨论社宅的定位问
题。以家庭而言,一家2口158万可以过得还行,但一家6口含夫妻、2个小孩、直
系父母就未必能过得宽裕,这样的家庭住社宅3房4万还算有帮助到吧?以房租所
得30%来说,刚好符合。且社宅定位一直是混居来避免贫民窟标签化,所以有部
分是非低收住户的很合理啊。
最便宜的房型8900的要求是一家平均每人每月17000以下,如一家2口等于月收
34000,那等于租金负担26%算健康范围,一家2口或2+1口住1房14坪还ok吧?
左:你只拿特别族群案例来支持,家庭收入刚好158万且6口的比例有多少?是不
是大部分都是1口~5口?这样算起来能帮助到的比例是不是少之又少呢?
符8900资格的照你说法也只能帮到一家2口以上的,跟一家1口单身的比例谁多?
单身就不能住14坪吗?这不就是歧视单身?
PR50以下的门槛本来就有问题,混居更是假议题,我听很多里长表示很多社区其
实很欢迎整栋都是低收的来当邻居,只是担心人口一下增加太多影响交通,而不
会担心会影响房价。所以不需要混居,应该修法让社宅来帮助真正低收,降低房
租才是。
右:有能力租到4万且一家6口与符合8900且一家2口以上的比例的确需更多数据
佐证,可以再研究一下啦。
话说让低收单身都有能力住14坪黄金地段才算没有歧视是合理的吗?我刚出社会
单身时可是住6000只有4坪的加盖呢。如让低收单身都可住14坪以上,那对那些
不合低收又住不起一般宅14坪的人公平吗?明明有其他更便宜更小的社宅选项啊
。
是否居住正义是让低收有基本住处,而不是让低收都住的比一般人更好?
当然全部单身的人都能住14坪以上是皆大欢喜,但国家财务负担得起吗?增加非
低收人的税收来做这块合理吗?
社宅标签化你说是假议题,但明明我听到的是很多社区反对社宅盖在家附近因认
为社宅等于贫民窟会影响生活品质跟房价,是经过沟通将社宅定位成混居去标签
化才同意政府盖的。
左:所以你也同意目前社宅租金定价能帮到的族群有限吧!呵。
社区居民对社宅的看法显然我们在平行时空,不过先搁著。
总之,社宅本来就该帮助低收为主,要盖最低14坪的就要让低收租得起,不然就
盖更便宜让租金更低。
右:这又回到社宅的定位问题,除了帮助部分低收外,还有抑制房价的效果,房
价能抑制,未来不一定要社宅都能让低收住得起。国际上普遍认为社宅占全体住
宅5%以上就有抑制房价效果,现阶段应该想办法冲社宅量,让社宅更好推行,一
昧追求提高低收户比例反而会让社宅难以推行啊。
左:社宅能抑制房价也是假议题啊,随便都能找到反例,你看香港社宅将近30%
,房价所得比全世界数一数二啊。所以focus在帮助低收才是正轨啊~
右:就跟你说低收比例过高有标签化的问题难推行啊,你又要低收比例高,房子
又好,又要便宜,请问钱从哪来?
左:标签化是假议题啦,台北市居民都没这想法,你目前社宅租金定价也帮不到
什么族群。
中:停~ 看起来有2点无法达成共识造成讨论难以进行,
1) 到底社宅需不需要混居来去标签化来帮助推行?需要有具体居民意见的佐证
。
2) 社宅租金能帮助到的族群比例?如年收PR50且一家6口的比例,平均每人月收
17000且一家2口以上的比例。
所以今天到此为止,两边各自回去做好功课下次再战。解散!
※ 引述《Moonlander (Moon)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: ettoday
: 2.记者署名:
: 蔡文铃
: 3.完整新闻标题
: 社宅不住穷人惹议 柯文哲宣战柯黑:你们超译、我超盖
: 4.完整新闻内文:
: 台北市政府推出社会住宅,不过月租费高达4万500元,引发外界质疑太贵,市长柯文哲甚
: 至还说“不希望都住穷人”,遭到外界抨击。对此,柯文哲2日晚间在脸书强调,无论
: 明伦社宅日前开放招租,3房型的租金费达到4万500元,柯文哲表示,盖社宅时遭到当地
: 所有里长反对,“怕一盖下去住进来全是穷人,变成贫民窟。”而他也去看万华平宅,“
: 都是穷人”,所以混居是很重要的概念,设计理念是“不希望所有住在里面的都是穷人。
: ”
: 未料失言风波在网络上引发讨论,柯文哲2日晚间透过脸书表示,台北市社会住宅的三个
: 战略目标为“混居、共荣、稳定房价”,希望借由各种房型、多元族群入住,达到混居、
: 去标签、去歧视的效果,让社宅真正融入社区,共融然后共荣。
: 柯文哲强调自己的原意是,无论是弱势或穷人,都能安心自在的住在社会住宅。他也正面
: 宣战“黑柯产业”,在我努力去标签的时候,又有人努力给我贴标签;没关系,你们就继
: 续超译,我就继续超盖,盖更多、更好的社宅、当大家的“好厝边”,贴标签不会让这个
: 社会更好。
: 5.完整新闻连结 (或短网址):
: https://www.ettoday.net/news/20201202/1867952.htm