楼主:
twfir (N)
2020-11-01 01:17:13※ 引述《happydaan (我是木木我爱木木)》之铭言：
: 大家好 打给后 胎嘎后
: 因为是PTT菜鸟菜
: 刚刚发现可能是上一篇不小心选了分类
: 没有顺利成为整个系列的回文导致没让很多人看到
以上恕删
其实这篇打的不错
大家可以回去看
但有些内容不符合现况
1. 日本主流的轴组工法
木材主要都是使用规格材
如同美国2*4
日本角材的柱以10.5*10.5 为主
而这规格
大概百年以上没有更动过
如果造访台湾的日式宿舍古蹟
柱子尺度都是相同的
https://i.imgur.com/Co8QBy4.jpg
2. 集成材
木材可以利用胶合的方式
制作符合设计需求的产品
细分的话
做梁的叫集成材GLC
做墙板或地板的叫直交式集成材CLT
补充一下 原文说错
应该是奥地利开始用的
集成材的木头单元可以在胶合前
ㄧㄧ量测强度
组装胶合成最佳的集成产品
量测的程序参考CNS14630
但原po说的没有尺寸限制是不存在的
因为木材强度就是烂的要命
—————————————
木材强度目前可参考的书目不多
主要业界在用的包含
1. 商用木材 （资料旧、天然林多）或
2. 木材物理学：强度性质篇
—————————————-
森林系上过课的
一定被洗脑木材强度好
但是那是比强度好
换言之是单位重量的强度好
但今天你要设计一栋建筑
需要承重屋面、跨距要大
先试想 钢材弹性模数大概200kg/cm2
柳杉最好大约100kg/cm2
因为木材生长同质性差
木结构的安全系数会更高
我假设FS是2
表示木材强度仅能当作50
原设计若是采钢梁
同尺寸的集成材绝对不敷使用
集成材需要放大尺度
宽度增加4倍
或是厚度增加60%
但是厚度增加60%时
选材的成本和难度也会大幅增加
现行作法 就是钢梁混合木结构
台北科教馆
https://i.imgur.com/J39upKx.jpg
https://i.imgur.com/0gCNyib.jpg
或是北投图书馆
3. 木材耐燃性
木材燃烧之后有碳化层
有耐燃时效的优点
https://i.imgur.com/JsKTNkT.jpg
成大防火安全研究中心有各项防火试验
非本人的研究内容 但有幸看过几次
非常壮观 也很烧钱
但木材耐燃是用截面积去算的
0.5 mm/min约略数值
以10*10的柱子来看
10分钟截面积就少约20%
表示你载重能力也少20%
不过木材耐燃的处理有很多种
这不算问题
因为打太多不想打了
我直接跳最后一点
4. 白蚁
（这边不谈腐朽 腐朽好解决）
几年前在世贸举办建材展
楼上的会议室同步举办了两天的CLT会议
一天奥地利 一天日本
我只参加日本那场 原因很简单
因为奥地利的风土差异太大
就算木材部分差异不大
但施工的设计 考量的点
不会比日本好
会后的问答 有建筑师问
白蚁的问题怎么处理
日本人直接回答
“CLT应该用在没有白蚁的地方”
要知道日本就算南部也是有家白蚁族群
他们的处理方式也只有表面喷药
连处理方式会议中也交代不清
台湾南北有两种家白蚁
南部东部另外还有干木白蚁
可以在干燥状态下危害木结构
不要跟我说离地、钢构抬高、防蚁工法有用
总有一天会被吃
我就看过被吃的
————————————-
台湾的集成材研究很困难
地震台风白蚁
要克服的困难很多
近几年听说有防虫防腐处理的CLT研究
是好事
我们自给率不到1%
提高是必然的
自然资源在可控的条件下
砍伐、栽种、永续经营
还是很多人不能接受
加上营建的厂商对木材不甚了解
很多人被雷过一次就不会回来继续用了
—————————
https://i.imgur.com/T1MySdu.jpg
上次去口头发表已经是7年前了啊...
作者: niconiconi (やざわ にこ) 2020-11-01 01:22:00
专业
作者:
s999132 (Anna)
2020-11-01 01:25:00推
作者:
anper (镜中人)
2020-11-01 01:25:00专业文为什么都在半夜发！！！
作者:
Scott05 (很宅的团团)
2020-11-01 01:26:00推一个
作者:
ilgnit (胖丁)
2020-11-01 01:26:00木头系？
作者: geesegeese (殴) 2020-11-01 01:28:00
温韩带国家钢筋水泥民宅?想浪费暖气?
作者:
plutos (Royal)
2020-11-01 01:29:00推
作者:
castorfi (gemini)
2020-11-01 01:30:00这个ID真是浪漫
作者: kevin1996 (sleepykevin) 2020-11-01 01:30:00
木头系
楼主:
twfir (N)
2020-11-01 01:30:00温带国家当然适用 因为没有白蚁问题 也便宜
我是原原PO我怀疑我认识你xD不然一定认识我们研究室的人台湾研究木构造的人不多有些我因为会打太长就没有详说了不过对药剂处理虫虫的部分我相对没那么了解毕竟我们研究室主要研究混合构造、防火跟复合梁柱觉得可以认识一下或合作
作者: quinietos (quinientos) 2020-11-01 01:38:00
你是不是睡不着
作者: oxoxx (oxoxx) 2020-11-01 01:48:00
推 专业长知识
作者:
e5a1t20 (吃饭)
2020-11-01 01:49:00推 长知识
楼主:
twfir (N)
2020-11-01 01:49:00这圈子就是小到不行 我只能说 我对防虫防腐这方面 比木构造实务还专业 单就木构造 要克服的问题还很多 强度参考数值、
楼主:
twfir (N)
2020-11-01 01:50:00安全系数、耐燃、耐震、防腐防虫 还有木材本身的品管、差异 路还很长 也还很不足 后续维持建物的成本很多人不知道没有人会要盖10年小修 30年大修的房子 又不是庙 只能说 大家一起努力看看 不然CLT台湾可能推不动 国产材用作自宅结构性建材的机会可能很渺茫
作者:
mmarty (猪头)
2020-11-01 02:00:00长知识了
作者:
Asato163 (Here I am)
2020-11-01 02:02:00长知识推
所以结论是，在解决白蚁问题之前，在台湾不可能推CLT？
补充个梁柱部分的集成材俗称GLT原PO可能误打从以前东方建筑以梁柱建筑的概念建造西方建筑以承重墙的概念建造房子两方在CLT及GLT偏重就有差估计烧掉的厚度跟我们实验差不多我们做出来比你预估的要多一点点另外不是烧掉20%的厚度强度就少20%啦xD惯性矩是高度的三次方如果在梁跟楼板的话就不只120%了
楼主:
twfir (N)
2020-11-01 02:13:00iPhone 选字... 烂的改了 燃烧我评估用角柱去算啦 比较好懂
作者: playcat1944 2020-11-01 02:22:00
作者:
Kumasa (阿玮)
2020-11-01 02:24:00森林系 推个
作者:
stcr3011 (MurMur_Steven)
2020-11-01 02:29:00推 台湾到现在还是很多人不接受疏林 但这很重要
作者:
hushiang (竹北村一辉)
2020-11-01 02:32:00商用木材那本我以前看过，当时看了有些地方有误 木材名称之类的
作者:
s880st (Dk.J)
2020-11-01 02:33:00请问台风及长期淹水怎么预防呢？
作者:
s880st (Dk.J)
2020-11-01 02:35:00目前有些人会在家打造健身房，每平方公尺的承载量多少呢？
作者: ineedpeepee (口虚口虚口屋) 2020-11-01 02:41:00
专业推
作者:
la8day (la8day)
2020-11-01 02:44:00你树人？
作者: heartyao (小红帽) 2020-11-01 02:47:00
你讲到重点，日本经纬度跟台湾不一样，台湾南北是热带与副热带，气候对木材保养不友善
作者:
u831208 (Abooh)
2020-11-01 02:56:00推专业
作者: proDiverS (Suomi) 2020-11-01 03:01:00
两个都好猛 想住木屋QQ
作者:
rayccccc (rayccccc)
2020-11-01 03:19:00优文
日本老屋很多都难逃白蚁侵蚀，YT很多翻新旧屋的梁柱整个被吃烂例子，北海道白蚁也有出没增加趋势。
作者: SuperUnison (SuperUnison) 2020-11-01 03:31:00
推推推
作者:
VUVCOM (yuyu)
2020-11-01 03:37:00专业推
作者:
Kamelie (Shiba Inu)
2020-11-01 03:37:00推
作者: fanfantu2266 2020-11-01 03:47:00
桧木会被白蚁吃掉吗？
作者:
sookie (宣醬)
2020-11-01 03:50:00鸡生蛋 蛋生鸡问题 想提升到自给率1%可是没稳定的市场跟产出 就更没人要产了以前听五木系教授演讲都觉得一直在直销梦想www
作者:
stw0975 ( )
2020-11-01 04:08:00推
作者:
gamaqqq (4x最帅了)
2020-11-01 04:08:00推
作者:
magic1104 (美雞客)
2020-11-01 04:11:00推 专业
作者:
brokenlin (brokenlin)
2020-11-01 04:13:00结构技师吗
作者:
F2307925 (Logical)
2020-11-01 04:27:00专业推
作者: neowaiter 2020-11-01 05:54:00
推
作者:
eemail (eemail)
2020-11-01 06:00:00因为专业的早上都在工作 快睡前发一篇@@
作者: qnonp2012 2020-11-01 06:03:00
在台湾推不起来最主要的就是价格问题 还要兼顾后续维护保养 这很多人无法接受
作者: s89013349 (s89013349) 2020-11-01 06:10:00
钓到专业人
作者: resy 2020-11-01 06:38:00
推
作者: ToTaiwan (神木) 2020-11-01 06:47:00
推
作者: ademgu (][v][EGADET][-][) 2020-11-01 06:49:00
拆到白蚁超恶心
作者: nn3356 (无心) 2020-11-01 07:01:00
推
作者: wate5566 (_(:3”∠)_) 2020-11-01 07:22:00
厉害了
作者:
sookie (宣醬)
2020-11-01 07:25:00其实连日本本土的林业都在面临衰败，需求跟产出问题，极端气候下木房越来越不堪使用
作者:
spiritia (妳来世一定会过很好！)
2020-11-01 07:29:00推
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2020-11-01 07:31:00推
作者:
Wangdy (蒙古人)
2020-11-01 07:33:00专业
作者: smb1013 (贤) 2020-11-01 07:36:00
日本当爸爸时都带回家研究
作者:
yechau (莫忘初衷...)
2020-11-01 07:42:00推
作者:
legendrl (Legend R/L)
2020-11-01 07:45:00专业推
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2020-11-01 07:49:00推！
作者: Zenmo (冷某) 2020-11-01 07:54:00
专业
作者: nat50601tw 2020-11-01 07:57:00
台湾那么潮湿 而且常发生火灾 用木材是北七吧