楼主:
sonjack (好冷)
2020-10-28 16:43:45※ 引述《davidwales (cluster)》之铭言：
: 如果拿同样的一个基础研究领域来讲
: 台湾如果是75分,日本大概都会是90分左右
: 基础研究的差距那么大
: 为什么台湾的IC设计 晶圆代工产业
: 却做得比日本好?
: 有没有八卦?
日本40年前芯片业很邱，把intel打到差点破产
你去看葛洛夫自传就提到，intel被Nec打到裁员，放弃Dram市场
日本全盛时期芯片市场占了全球40~50%，Dram大概是80~90%
后来美国就跟日本签了一堆协议开始打压日本企业
日本半导体业就开始走下坡了
是的，日本30年前就被美国贸易战修理过了
https://www.techbang.com/posts/70406-how-did-japan-lose-
its-chip-war-more-than-30-years-ago
那你会说台湾现在市占率也超过6~7成，美国爸爸怎不打呢?
一来台湾大公司几本上都是美商大量持股
二来现在要投资晶圆厂太太太花钱了，早期是多家在竞争
现在没有可以跟台积电竞争的了，你把台积打趴，美国也生不出晶圆厂
20年前台积把联电当竞争对手
10年前台积把三星当成是雷达上的小点
现在台积已经没对手了，你把台积电打趴，谁来帮苹果高通赛灵思生产芯片???
所以台湾比较像是跟美国合作
不像日本当时是跟美国企业竞争，就被用贸易战修理了
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-10-28 16:44:00我们是提供场地跟便宜的水电跟脑跟新鲜的肝 日本怎么比
作者: spksf0118666 (嘿嘿与呵呵) 2020-10-28 16:45:00
原来如此
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-10-28 16:45:0030年前日本还在泡沫经济人工那么贵先不管其他因素薪水就差多了
作者:
brabra (那是什么)
2020-10-28 16:46:00帮别的国家代工到别的国家不敢修理也算很厉害了
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2020-10-28 16:47:00DRAM跟代工是不同次元啊
当小弟的话 米国接受你有技术 想刚米国齐头 打到老妈都
IDM模型就被尻爆了 不然哪来那么多崛起猪屎屋日本半导体 IDM 就不争气被打爆而已
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2020-10-28 16:49:00日本曾经也想单挑美金经济地位，才会出问题台湾是根本没能力单挑，所以也不可能被当做威胁经济泡沫破裂以前，日本全球大并购，甚至意图买下整个美国
美帝如果想对台积电技术出手的话 相信台积电撑不了一年
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2020-10-28 16:51:00当然干到一半就被协议弄死了
作者: goodtodrink 2020-10-28 16:53:00
老实说不就是台湾人比较奴比较好操控吗
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2020-10-28 16:53:00一直说美国掌握关键技术是错的，是美国随时能割断台积电喉咙来掠夺他的一切
美国割ＴＳＭＣ 费半看看要掉多少啊你说割就割喔 张忠谋想到这个所以先进制程都在台湾
作者:
bkebke (下次填)
2020-10-28 16:55:0090年代 日本DRAM很强没错
美帝可用各种手段逼台积电交出关键技术 只是目前没必要
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2020-10-28 16:56:00如果美国真的抓狂，弄死先进的让次级厂商替代并不是没可能发生喽 只是当然代价大，优先死的也不是他
台湾又没有要挑战美国 美国割喉台积电干嘛?美国又不是中共 看人不爽就威胁你
是的 日本人就是不会抱腿 想自己当山大王才会被自裁哪像gg赚钱了还会给美国爸爸孝亲费
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2020-10-28 17:00:00日本就是例子，只是台湾确实没有日本实力，能够成为天下第二的威胁跟看人爽不爽无关，是挑战美国领导地位，都要死
台积从来没把联电当过对手，台积创建时资本就是联电的4倍以上
作者: eterbless (守护之翼) 2020-10-28 17:04:00
GF那几个厂还在吧 做12nm还没问题
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2020-10-28 17:08:00没台积还有三星 台湾哪那么重要
作者:
justeat (小玉)
2020-10-28 17:10:00推这篇
作者:
bkebke (下次填)
2020-10-28 17:11:00其实就GG还比较好掌控 打GG便宜三星 没好处
作者:
bkebke (下次填)
2020-10-28 17:12:00要用对中国那种玩法 还是可以玩死你
作者:
LEONLOL (巫师)
2020-10-28 17:17:00推 amd yes intel 振作
重点是张忠谋的经营哲学，台积电是大家的，台积电不会跟客户竞争专注做代工，成为全世界的代工厂，客户不担心被你干掉，可以放心下单给你代工
作者:
ca1123 (It ain't over)
2020-10-28 17:20:00台积电对美国来说是必需品，把台积电打趴没人可以取代
作者:
ca1123 (It ain't over)
2020-10-28 17:21:00某z也太好笑，以为有机台就生得出5nm?