Re: [问卦] 清末强迫开港到底是耻辱还是真香

楼主: jodawa (jodaway)   2020-10-18 23:19:07
※ 引述《a12345x (到不了终点)》之铭言:
: 清末的好几个战争
: 输了就强迫开港
: 虽然说这是清朝耻辱
: 但是对于当地好像不是如此
: 上海直接起飞发大财
: 台湾也是被开港后输出全世界
: 也有赚到不少钱
: 开港讲的很耻辱但这其实很香吧?
不少人以为只要自由贸易就是好事
其实这观念大错,而且可能是资本主义的口蜜腹剑...。
比如说,
在工业时代初期以前,全球实施关税保护最大的国家,其实是英国。
当时英国的纺织技术还比不上荷兰, (当时的纺织业好比现在的科技业)
所以英国一方面实施高关税保护本国纺织业,
另一方面努力学习发展(偷)荷兰的纺织机技术。
等到英国的纺织技术终于独霸全球后,该怎么做呢?
没错,全面打开并鼓吹自由贸易,让英国的纺织品输出到全世界。
有人不开港就轰他,中国包括在内。
美国后来也是依样画葫芦,
美国的一位开国元勋汉弥尔顿就有提到,一定要尽全力保护国内的幼稚产业,
等到茁壮后再跟国外竞争。(即为幼稚产业保护理论)
所以工业时代晚期,全球搞关税保护最凶的国家就是~美国。
直到1、2战后,没错,美国也摇身成为鼓吹全球自由贸易的国家,(就跟当年英国一样)
原因一样,因为美国已经成为世界制造大国。
这样我们就能够理解为何现在美国又要开始搞关税,打压一些中国企业了,不言而喻R
拉回来,当时中国被强迫开港的优劣,
优点当时是可能引进一些些外资、外商、技术,并能让一部分人发财。
但是缺点更大,
白银外流,造成中国物价崩坏、货币体系崩坏,
当时中国对外赔款要赔白银,但是对内征税都已经快征不到白银可征(小老百姓就更惨了)
可想见最后中国要赔款要用更庞大N倍的物力、资源,才能取得白银来赔,
这让中国国力大失血的程度,只能用被吸成人干来形容。
(清政府都这样,小老百姓更不用说,毫无疑问是过得比清初、清中更悲惨的生活)
所以变成人干的清政府,连剿乱都无力了,外患又是一大堆的割地赔款。
所以才会引发这么多人要叛乱、革命、救国,讲难听点国家快变人间炼狱,
有饭吃的话会有人要叛乱吗?
鸦片本来是伤身破财的东西,对国力毫无助益,但是当时对中国危害最大的
其实不是鸦片,而是白银外流,和冲击国内产业。
台湾开港输出全世界,这更好笑,
如果你说的是荷治时期,那么台湾的鹿皮、木材什么的资源,
钱都是被荷兰人赚走了,
后来日本人开发的樟脑、稻米、茶叶什么的,钱也是被日本人赚走了。
当然台湾一定有少数人发迹,
可是以整个国家的资源来看,自然资源被人家搜刮干净当然是大亏。
总言之,没有国家会把门户都大开让人家进来自由贸易,
只有笨蛋才会这样做,
大家都是尽量保护国内的产业长大,然后尽量让国内的优势商品自由出口到国外。
如此你来我往,最后就在商业谈判桌上互相条件交换。
都是这样的,除非是被迫不得已。
比如说中南美洲的"香蕉共和国",在商人、外资、政府利欲薰心的勾结下,
国内老百姓举国都在种经济作物,
经济作物发财的是少数商人,
但是农民赚不到钱,而且还要拿钱去跟国外进口粮食,
而国内货币在国际上竞争力不足的情况下,辛苦赚来的钱光是买食物就赔光了,
农民干一辈子都是仅只糊口,过的可能是倒退几十年、上百年前还要悲惨的生活。
好像有农民受不了烧香蕉园改种农作物的样子,还是暴动啥的,
结果被军队镇压,而且谁来帮忙镇压呢? 是美军。不言而喻R  
例子还有很多很多,总之,只有大国、强国才会整天鼓吹自由贸易,
小国通常都是千百个不愿意。
作者: grant790110 (历史的过客)   2020-10-18 23:22:00
你风向不对 可怜啊
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-10-18 23:22:00
米国刚开始也随便你保护阿... 等你长大到一个程度才会哭么
作者: DazaiOsamu (太宰治)   2020-10-18 23:24:00
请问裕隆在台湾算是蛇某惨业QQ
作者: flavorBZ (爱BZ)   2020-10-18 23:26:00
817不同意
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-10-18 23:26:00
对日台韩都是一样套路阿
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-10-18 23:26:00
那都是满清自己北七开战才被英国抓到机会好吗人家英国照规矩来做生意 就你满清毛一堆
作者: flavorBZ (爱BZ)   2020-10-18 23:27:00
本土再怎么烂也可以禁止外国进入,817有什么疑问
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-10-18 23:27:00
现在中国这个世界第一那个进入世界先进之林 两边公平贸易
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-10-18 23:27:00
现在华为中兴也是 自己要去踩美国地雷 然后怪美国制裁 完全跟满清时代一样没变 自己爱搞东搞西 不照国际法令走然后才在哭哭 有病逆
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-10-18 23:28:00
刚好而已
作者: konanno1 (konanno1)   2020-10-18 23:28:00
劳工、小企业主赚得钱,都被地主权贵政客吸血吸干,真他马的发大财爱台湾
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-10-18 23:29:00
美国加征关税 对应 中国不开放市场 刚好而已中国什么都保护 美国什么都不能保护这有叫公平贸易吗
作者: geesegeese (殴)   2020-10-18 23:34:00
其实关税壁垒对中国是好事对台湾人而言,无感,反正最差就是收一收去当美国人
作者: atrandomcat (咪咪喵)   2020-10-18 23:36:00
清末会财政爆炸跟南美大银矿大出货使银价大贬,国籍
作者: espresso1   2020-10-18 23:36:00
说的好像中国自己没保护
作者: wilson3435   2020-10-18 23:44:00
不知道为啥现在有这种言论,人家就不想贸易也要被说他错,你跟自闭儿聊天,他不理你,你就揍到他开口,然后说他不理你活该被揍
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2020-10-18 23:44:00
美国关税是要逼中国公平竞争,虽然工业实力起点就不公平自闭儿先打人让人有借口霸凌他啊
作者: wilson3435   2020-10-18 23:46:00
自闭儿先打人,鸦片战争清朝宣战的?
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2020-10-18 23:47:00
鸦片战争前清朝先抢人货物,杀外国商人
作者: noreg0393933 (埔生)   2020-10-18 23:47:00
看看北韩好吗?
作者: Mian1997 (免)   2020-10-19 00:33:00
当年老蒋得到美金支援的代价就是之后买了很多美国货

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