Re: [新闻] 开罗宣言台湾归还中华民国 蔡正元:日本

楼主: gfabbh (David)   2020-10-17 08:49:47
日本当时是无条件投降的,无条件投降就是接受盟军开出的所有条件,不得讨价还价。
盟军开出的条件,就是开罗宣言与波茨坦宣言所载的内容,也就是盟军内部分赃战利品
的协议。
以法律术语来说,波茨坦宣言是要约,降伏文书是承诺,光是这两份文件就构成意思表
示合致的协议。
有人可能会说停战协议与领土协议不能混为一谈,像欧陆法系的观念中,除了债权契约
外,还另外需要一份物权契约,才能所有权的转移。可是这不是普世通行的法律观念,
英美法系中,就完全不搞这一套,一份契约就能完成所有权的移转。
最后,再请教台湾主权未定论者一个问题,韩国独立是1945年还是1951年,韩战爆发时
,朝鲜半岛是否是日本领土?
作者: orzmaster (哈榭尔)   2020-10-17 08:53:00
1980的维也纳条约法公约生效后的国际文件才能这样,不要卢洨好吗
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 08:54:00
台湾地位未定是美国老大发明的,去找他
作者: scott123321 (打倒万恶共匪)   2020-10-17 08:57:00
一直嘴台湾主权未定的人跟中共说一直台湾是他们的一样无知,无法认清事实
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 08:59:00
还有,当时有GHQ,所以朝鲜半岛属GHQ
作者: r81402 (跟你一样高)   2020-10-17 09:00:00
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:06:00
别在未定论啦 就ROC领土了 不然当时为啥是美军要彻走断交怎不是美国要求ROC离开
楼主: gfabbh (David)   2020-10-17 09:08:00
GHQ喔,他能管制当时管理朝鲜半岛北部的苏联民政厅吗?
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:08:00
台湾民政府已经跟美国打过官司 美国法院根本不耍他们
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:08:00
美军一直都在好吗。你问北极熊啊,他吞下去的就不还。
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:09:00
后来就彻走了啊
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:11:00
当时老蒋没被踢出中国前还拉北极熊想玩三角形
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:11:00
你把ait当美军? 果然是幻想王
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2020-10-17 09:12:00
狗屁民政府连递交法院似乎都故意递错,不敢交正确的
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:12:00
美军那里撤走?雷达这么一大颗在台湾你跟我讲撤出?
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:13:00
美军招待所都荒废没人啦 美军在哪ROC军到处都是 美军在哪
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:15:00
你先跟我讲美国没事放颗雷达要干啥?
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:16:00
如果停战协议就可以处理领土,干嘛还要签定后面的台北和约
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:16:00
说美军没撤出 是年纪太小不知道以前台湾有多多美军是吗那些美军怎不见啦
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:17:00
旧金山和约自己都授权日本因为需要可以跟其他国家签定和约
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:17:00
就冷战的东西啊 苏联都在古巴放核弹了
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:17:00
我年纪小?真看重我啊(笑一直跳针就是不讲那颗雷达嘛
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:18:00
那不然连以前有多少美军都不知 撤走了也不知就说冷战延续下来的 是看不懂啊谈东西都不管历史脉络的就一颗雷达也自嗨 怎当时驻台美军要离开 不是ROC军要走
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:21:00
要不要谈谈雷达啦
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-10-17 09:22:00
都讲了两次是看不懂啊谁跳针 都不敢说为什么是驻台美军要离开 不是ROC军要走
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:23:00
要讲韩国的话一样是有停战的文书跟主权的文书尤其是韩战!!哪有人把停战协议跟主权转移搞一起的搞到现在法理上都还在战争状态
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:27:00
讲ROC军才好笑咧,历史脉络不清楚的不知道是谁
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:27:00
要搞再一起那现在主权争议可大了
楼主: gfabbh (David)   2020-10-17 09:32:00
旧金山和约与台北和约的意义,在于盟军撤离日本,波茨坦宣言履行完毕的确认,以恢复日本主权吧,关于日本领土的内容,其实就是再确认的性质,其实的履行早在1945年就已经完成。
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:35:00
不止,还有争议领土的处理皆交给美国处理
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:40:00
旧金山和约可没有说要依照波兹坎宣言处理台湾问题
作者: lain2002 (lunca)   2020-10-17 09:41:00
简单来说:美国爸爸说了算
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:41:00
那是你自行扩充,由头到尾只有日本降伏文书有确认降伏文书作为停战的文书,旧金山和约是处理领土跟主权两个本就不同文件是你硬把这两个搞再一起已经有专门处理主权跟领土争议的旧金山和约你又把降伏文书这类停战协议拿来张冠李戴
楼主: gfabbh (David)   2020-10-17 09:44:00
旧金山协议第3条,可不包含台湾。
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:44:00
我在日本的外交历史文书有翻到日本对降伏跟开罗的见解,意思是说他都交给GHQ了,他不管。不过我忘了留存了哈哈
楼主: gfabbh (David)   2020-10-17 09:47:00
那你是要主张韩战爆发时,朝鲜半岛依旧是日本领土喽,要不要问一下首尔与平壤的意见?
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:47:00
旧金山和约没写的,就是美国为主的同盟国要处理
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:48:00
旧金山和约原本是要托管台湾的,但杜勒斯眼见摆不平只好在文字上做手脚让日本放弃台湾主权没指名跟谁,实际上就是交给起草这和约的美国手上
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:49:00
停战协议不处理主权,战争状态下主权主张本就不同
楼主: gfabbh (David)   2020-10-17 09:49:00
因为1945年,日本就已经放弃了本土以外的领土,自然是不管了,盟军自然按之前谈妥的协议,进行分赃。
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:50:00
韩战时英美有发了个共同宣言,可以去美国国务院翻
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:50:00
停战协议未签就代表没有主权才是你的逻辑
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:51:00
不过在涉谷事件时GHQ可是判台湾人仍受日本法律约束的喔
楼主: gfabbh (David)   2020-10-17 09:51:00
不管奇妙的是,旧金山和约第1条就是结束战争状态,这样说的话,旧金山和约才是停战协议吧?
作者: geordie (Geordie)   2020-10-17 09:53:00
真正结束战争状态的是和约,不是停战协议
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:54:00
旧金山和约是和平条约,并非停战协议,要签定和平条约正常都会有停战协议,和平条约本来就会先宣告状态要跳过不是不行,但是程序上都须补上领土怎样处理
作者: wewants   2020-10-17 09:57:00
台湾是清廷割让 而朝鲜半岛是被侵略哪能算领土
作者: gunhow (刚好)   2020-10-17 09:57:00
降伏文书就是很明显的停战协议是你主张可以用停战协议取代和平条约!!!

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