[问卦] 刘备怎么知道曹操可以操翻袁绍

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2020-10-15 13:17:22
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1 ~3810/15 hittler □ [问卦] 刘备怎么知道马谡言过其实?
2 ~ 510/15 Fujiwarano R: [问卦] 刘备怎么知道马谡言过其实?
3 110/15 oz5566 R: [问卦] 刘备怎么知道马谡言过其实?
4 ~ 10/15 cutbear123 R: [问卦] 刘备怎么知道马谡言过其实?
5 + 10/15 BigMacGCB R: [问卦] 刘备怎么知道马谡言过其实?
● 6 + 10/15 jimgene R: [问卦] 刘备怎么知道马谡言过其实?
刘备除了知道马谡言过其实
袁曹之战
袁家是东汉第一大族,门生故吏满天下
曹操手下一堆人还私通袁家
当时一面倒看好袁家,连曹操自己都没有信心
事前只有极少数人郭嘉、笋或、刘备知道曹操必胜
好比八年抗战,中外一面看好日本会赢
蒋介石自己都没有信心
但最后居然是中华民国赢日本帝国输
跌破大家眼镜
回到主题,袁曹之战结果还真的给刘备说中了
加上连诸葛亮都不知道马谡言过其实,刘备却仍看出真相
到底人家是如何看出来的?
作者 moonlike (Thema & Variationen) 看板 SAN
标题 Re: [问题] 东汉袁氏会变成天下第一大族
时间 Sat Jun 22 23:45:47 2019
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※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 如题,四世三公
: 袁绍还是庶出就能当大将军何进的左右手
: 在董卓夺权之前掌控京城
: 在董卓杀掉京城内的袁氏之后
: 袁绍袁术两位旁支甚至一度能号令天下
: 但
: 西汉开国功臣夏侯氏跟曹氏后代也还在那
: 东汉云台二十八将后代也还在
: 比家世的话孔子也有后代流传
: 更别说刘氏自己也一堆宗亲
: 想请益的是
: 袁氏到底是如何脱颖而出,成为天下第一大族?
建议可以去维基百科搜寻一下“士族”,
下面就先摘抄一下维基百科的内容:
汉朝士族的形成大体分为相辅相成的三个原因:
官僚世家:一级官员可以任子一人为郎官
经学世家:汉朝独尊儒术以后,懂得经学的可以当官,
而这些儒学者往往将家学传授给自己的家族
豪强世家:有钱人比较容易培养优秀的子弟为官、读书
回头看一下袁家在汉朝的发展,
后汉书记载,汉平帝时代,袁氏先祖袁良学习孟氏易,举明经,成为太子舍人
一世
袁良孙子袁安“少传良学”,汉章帝时历任司空、司徒
二世
袁安的儿子袁京“习孟氏易...初拜郎中,稍迁侍中,出为蜀郡太守”,
袁京弟袁敞“少传易经教授,以父任为太子舍人...
元初三年,代刘恺为司空”
三世
袁京的儿子袁汤“少传家学,诸儒称其节,多历显位,
桓帝初为司空...累迁司徒、太尉”
四世
袁汤长子袁成早卒
次子袁逢“以累世三公子...灵帝立,逢...后为司空”
袁逢弟袁隗“熹平元年...袁隗为司徒”(灵帝纪)
以上四世,一共有五位曾任三公(司徒、司空、太尉)
所以常被叫做“四世三公”或“四世五公”
最初大致上就遵循的一般士族的规则
经学世家 + 大官 + (豪强)
不过到了第四世,又多了一个状况,导致他们更加的兴盛
“时中常侍袁赦,隗之宗也,用事于中。
 以逢、隗世宰相家,推崇以为外援。
 故袁氏贵宠于世,富奢甚,不与它公族同。”
如同推文所说,这时的鼎盛局面是“勾结宦官”所致
然而即便是鼎盛一时,毕竟是靠特定宦官的支持
跟权倾一时的东汉外戚如窦氏、梁氏相比,嚣张程度似乎还略逊一筹?
接下来是五世
袁逢的儿子袁术、庶子袁绍(袁绍过继给袁逢兄长袁成)
(他们都是袁逢的儿子,从袁良算下来,似乎不能算是“旁系”?)
袁绍是铲除宦官的功臣(凶手?)
袁氏鼎盛局面是靠宦官的关系,袁绍是否也有些“忘恩负义”呢?
袁术、袁绍后来都成为汉末势力不容小觑的军阀
作者: Roooz (Roz)   2019-10-15 13:17:00
他时空旅人
作者: Howard61313 (好饿)   2020-10-15 13:18:00
楼下你为什么常常被操
作者: TllDA (踢打)   2020-10-15 13:20:00
刘备是未来人啦干
作者: wintxa   2020-10-15 13:20:00
实力差距那么大= =
作者: WiiSports (Jesus)   2020-10-15 13:20:00
可是当时中华民国是快被日本打到四川了!是美国原子弹才逆转
作者: pizzafan (七情三想)   2020-10-15 13:22:00
重点是这句 ====> “汝兄弟尚不相容、能容天下国士乎?”
作者: rommel046 (沙漠之狐)   2020-10-15 13:25:00
我想知道笋或是谁
作者: larailing (奈)   2020-10-15 13:27:00
孔明知道好吗 是给人机会 靠关系就是这样阿
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-15 13:28:00
刘备不是跑去投靠袁绍,然后被派去扰乱后面结果被打爆

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