Re: [问卦] 读数学系或物理系的人在想什么?

楼主: inbanban (石更石旁石旁)   2020-10-12 02:11:35
小弟认同一些乡民的观点
“觉得高中数学很有趣的的人千万不要来念数学系”
大学数学系学到的东西完全不是你们要的
高中数学强调“直观、解题、生活算术的应用”
举例来说不外乎就是:三角函数、排列组合、多项式等等...
但大学数学完全不是这一回事
大学数学是完完全全的哲学系
讲一大堆非直观的东西
(因为台湾的教育 建构式数学的失败 导致这边的“直观”是从高中教科书以及生活经验
而训练出来的)
举例来说:大一微积分时直接告诉你我们这个世界上所用的“实数”其实是我们假设出来
的!它存不存在我们根本不知道,我们只知道它很好用,可以在上面定义极限,进而发展
微积分!
干你妈的!我从小到大,或是说高中时,老师就是教实数就是直线上直直一条线,然后每
一个点代表一个数
现在教授质疑根号2的存在性?
紧接着从我们自然学到的自然数N推到有理数Q
还不忘提了一下毕达哥拉斯的故事
接着就跟我们说有理数是不完备的
许多有理数所成的很好的数列并不收敛(Cauchy sequence in Q, but not converge in
Q)进而造成我们无法在上面定义微积分
所以我们必须补齐这个漏洞,我们就必须将有理数Q用“自然、直观”的方式表达非直观
的实数
教科书上常见的有两种方法
法1. 将相同“收敛”的数列蒐集在一起形成一国(Equivalence class)-用“有理数数列
”代表“实数”
这个方法就必须克服
a.实数的加减乘除-等价于数列的加减乘除的合理性
b.如何放进去“无限”这个概念
法2.将一个“实数a”视为一个有理数中的开区间(-infty,a) 交集Q
这个方法就必须克服
a.什么是实数的大于小于?什么是实数的加减乘除?在这些区间上的等价运算是什么?
b.无理数用有理数逼近的方式变成无穷集合的连集,那么什么是无穷集合的连集?
然后大一微积分的课就会开始处理如何“建构实数”
引进一堆epsilon-delta的证明
有些人已经跟不上了
再次强调
这是有些大一微积分第一堂课就会先强调的事情,并不是各位高中生所想的“生活中的数
学”
你去菜市场买菜,你去科技公司面试,主考官并不会问你“实数到底存不存在?”
但!数学系就会花时间跟出一大堆作业让你知道实数是怎么建构的!
然后数学系还关心社会上的人99.99999%不在乎的事情
例如:飞机为什么可以飞上天?船为什么可以航行?
数学模型上流体力学中,最知名的方程式叫Navier Stoke Equation
但是在3维的情形,这个方程的一般解的存在性还尚未解出来
也就是说我们并不知道到底有没有解
但这会影响飞机为什么可以在空气中飞吗?船为什么可以航行吗?大家根本不在乎!
只有哪些无聊数学家在乎而已!
总之,数学系就是在研究社会上大家不关心的事情,所以读数学系不只很挫折看不懂教授
在干嘛,别人也会觉得你是怪人,进而变成校园边缘人
作者: kbt2720 (master)   2020-10-12 02:13:00
数学系跟物理系的人要重考医学系应该会快很多
作者: cuteSquirrel (松鼠)   2020-10-12 02:14:00
满有趣的
作者: i5lo (哎哎哎哎哎)   2020-10-12 02:14:00
好了好了 快去修高淑蓉
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-10-12 02:14:00
数学是给天才念的
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 02:15:00
讲一大堆非直观的东西 <------ 哪来一大堆非直观的东西?
作者: a6234709 (爱困神)   2020-10-12 02:15:00
边缘肥宅念哪个系都照样边缘 所以念下去其实也没差?!
作者: coffee777 (小赖)   2020-10-12 02:18:00
数学系真的很探究起源与假说
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 02:19:00
线性规划极值发生在边界这你给几个例子不就看得出来了?还有,飞机能飞这跟数学到底有啥关系?物理模型是人类基于物质现象提出来的数学模型,不是因为有数学模型所以飞机才飞起来这不是打高空...只是他们处理的问题不一样而已
作者: a6234709 (爱困神)   2020-10-12 02:23:00
你直接讲维度空间比较快XDD 现实中根本不知道第四第五维但换另个角度来说 有这些基础才能在需要时推进某些发展
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 02:24:00
没有直觉 数学式子根本就没有意义
作者: a6234709 (爱困神)   2020-10-12 02:25:00
当然这是指欧美大国 亚洲还是乖乖当奴比较快
作者: Akkusaii3741 (烤鸡好吃)   2020-10-12 02:28:00
看原po 的描述大概猜到原po 微积分是谁教的xD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 02:30:00
直觉这种东西是你学了新东西的时候要培养的如果觉得某知识离直觉很远 那就该自己想办法去连结习惯手上有一堆“不直觉”的东西才是有问题的但我同意,一般高中生最好不要直接读数学系高中没什么东西是他们没办法证明的吧?
作者: a6234709 (爱困神)   2020-10-12 02:36:00
这我早就知道啦 欧美大国科技进展都是大量投注基础科学亚洲目前都是只看眼前能不能赚钱为主 当然非常不友善
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 02:37:00
高中生比较是没注意到某些细节,但直觉算培养得满好的把实数想成一条线这直觉一点问题都没有,只是数学上来说高中生缺少了严谨的建构过程
作者: ev331   2020-10-12 02:39:00
那如果高中生都考那种90一百的分数 适合念数学吗
作者: a6234709 (爱困神)   2020-10-12 02:41:00
应该要说 如果你喜欢追根究底再来考虑 不然考试高分难说
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 02:41:00
欧美基础科学的也是领低新好吗美国博后才多少钱 比一堆文组惨文组业界搞不好都屌打物理化学博后研究员
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 02:46:00
三门问题直接看是不直觉,但透过分析可以理解其机制样本标准差分母是 n-1 这个肯定有疑问吧?看到这个没有疑问的高中生应该是很少的
作者: holycity (迪儿~)   2020-10-12 02:55:00
数论很有趣耶~~想着各种环群体入睡好幸福>///<
作者: b06606005 (没什么好讲)   2020-10-12 03:10:00
我看看在梦里我有没有办法看懂这篇 虽然我猜不行
作者: likeyousmile   2020-10-12 03:12:00
想数论难怪现在还在推文
作者: tkc7 (至情至性)   2020-10-12 03:14:00
我反而是到大学才喜欢上数学 觉得那些推导证明很有趣
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 03:17:00
我觉得高微基本是在 R^n 说抽象倒没那么抽象虽然metric space比较广泛,但其实理解 R^n 即可高中生的几何只能在二维跟他们代数学得少有关系
作者: iiaann123 (脏)   2020-10-12 03:31:00
天啊....我也数学系毕业,怎么看不懂你在说什么...
作者: HuangJC (吹笛牧童)   2020-10-12 03:34:00
也要看有没有读通啊,像我的年纪也可以当老师了,不能在台大教但至少可以在吊车尾或外岛教。自己不懂但误人子弟又一代传一代,问题就大了。其实教科书很多错误,书读通才有法子点出来。我同学是物理榜首,有些东西他讲解很不同。公式是一模一样,计算也一模一样,但文字讲解观念完全不同,我这才知道问题出在哪里..
作者: aborwang (Abor)   2020-10-12 03:52:00
作者: dershuan (新月牙)   2020-10-12 05:22:00
小妹我 设计师,平常上班要用3D软件。出现无解图形或是
作者: marc47 (思乐冰)   2020-10-12 07:04:00
大学唸的书本来就是偏研究,若要实用就唸技职学校,不是吗?
作者: lazarus1121 (...)   2020-10-12 07:26:00
非数学系的工数是套定理来算,跟高中差不多数学系的微方则是把外系用的定理证出来

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com