Re: [问卦] 读数学系或物理系的人在想什么?

楼主: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-10-12 01:35:12
※ 引述《spacewander (GoodJob)》之铭言:
: 我觉得读数学物理最大的好处是...
: 台湾的高中教育太成功了
: 搞得一堆人到大学或研究所毕业之后,对科学的思考方式还都高中生
: 有被大学数学物理整过,不管有没有读通,只要有花力气下去
: 就会有另外一套思考事情的方式
: 资工根本不用唸数数学,除非自己自学特强的那种
机器学习都不知道吹多久了,你还在资工不用念数学?
: → webster1112: 高中物理跟大学物理 只差微积分 10/11 02:51
: → webster1112: 高中数学跟大学数学 (数学系不算) 就一样是算 没差吧 10/11 02:52
:
: 你高中数学很强,基本上也能应付大学应用数学/工程数学,但是仅止于算的部分
: 修过复变就知道,同一个问题,工程数学证明1~2行,复变要一整页...
:
: 例如积分微分算子不能随便就互换位置... 可是工数的证明可以...
对对对 这就是某些人最爱强调的 interchangeability
还有像是积分的极限交换对吧? ( lim E[Xn] = E[X] where X = lim Xn a.e )
首先,那些课本内容的部分,人家多半没有“随便”互换位置,
很多时候人家是把的函数限制在比较小的范围,比如 differentiable almost everywhere
然后大概会有一页Table告诉你这些 operator的运算性质,
比较分析性质的证明应该会放在Appendix让有兴趣的人自己去看
再来,工程数学课本的使用者多半是要用来处理应用问题。
你今天提出这个互换算子位置的疑问是真心觉得在那些应用问题上看起来很毛吗?
还是只是洁癖发作觉得“干!不行 这边这样我不舒服”?
这类“高中的数学其实只是算数”文,
除了无助于数学教育,还很容易加深大家对数学的误解
只会强调自己读了多少看起来没啥屁用的书、注意到多少不影响眼前问题的细节,
问他们:这些东西帮助你做了啥不一样的事情?
恩,没有。除了定理和定义学得比别人多之外,就没有什么不一样的地方了。
跟八卦板上诟病的文组根本一模一样
作者: Oeagrus (独家新闻)   2020-10-12 01:36:00
楼下想什么尻枪
作者: PKming (PK)   2020-10-12 01:36:00
G软
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 01:38:00
高中数学就是算术 全部都是微积分课本前面的前导章节可以说高中数学就是专门在为微积分做准备而已
作者: Soodesu (brush)   2020-10-12 01:40:00
工数不算是严谨的数学,有些数学系觉得不行的在工数中算没问题
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 01:41:00
非数学系的话 根本就不会要求要数学要多严谨
作者: hank780420 (hank)   2020-10-12 01:42:00
工数内容绝对是严谨的数学 只是用的语言不见得干净
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 01:42:00
物理系到高能物理 一堆数学在乱用1-1+1-1+1-1....无限项相加 =1/2 这种在数学上不成立的东西 在高阶物理内用的可勤了
作者: hank780420 (hank)   2020-10-12 01:44:00
那个是解析延拓不是吗...定义域就不是本来的范围了
作者: Hahafan   2020-10-12 01:46:00
高中生没学分析 证明收敛连续可不可积就有一堆题目走代数领域 更难 代数几何完全靠天分
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 01:47:00
还有什么 1+2+3+....+无穷=- 1/12 这个也是 物理真的有在用 但你看课本也没有用很严谨的数学告诉你为什么反正就直接用 物理课本是不会详细告诉你他背后的定义1-1+1-1 =1/2 那个 我以前看书 他只写 可以想像他在
作者: hank780420 (hank)   2020-10-12 01:50:00
最好是不会 懒得看注解就说
作者: cmrafsts (喵喵)   2020-10-12 01:50:00
我不知道你想说谁,但我觉得是Weierstrass
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 01:50:00
0根1之间不断变动 所以是1/2 这种脑残说法你要知道为什么那样用的背后数学道理 还是要去翻数学的书 物理的课本根本不会写清楚
作者: hyperyoujo   2020-10-12 02:05:00
楼上,物理人写是那样写不代表我们不知道那样写问题有问题*
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 02:08:00
还有到量子论以后很爱用<a1b> 那个计算符号代表函数的内积 我是不知道数学正式有没有这样用
作者: hyperyoujo   2020-10-12 02:09:00
物理人写数学公式时的惯例而已,因为我们并不需要像数学系一样处理一些不会发生在自然界的问题,所以有很多惯例,只要背后知道原理、逻辑没问题就可以了不是吗?你不如试着找找看有谁这样写后推导因此出错?
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 02:11:00
作者: hyperyoujo   2020-10-12 02:11:00
而且我要强调,物理系也不是纯理论科学,是有很大一批人在做实验科学,真正的理论物理学家在推导公式时逻辑也会很严谨的
作者: lo0945 (罗Lo)   2020-10-12 02:12:00
波函数用bra ket有直观上的好处
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 02:12:00
作者: lo0945 (罗Lo)   2020-10-12 02:13:00
只要约定好符号代表的意义 何必纠结符号有没有相同
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 02:15:00
我不觉得推导公式很严谨 很多时候到某一步他就神之一手 直接拿奇怪的数学结果套进去 很多课本都这样而那一步就变成硬背而已 相比之下电子学简单多了电子学学起来就像高中物理电子电路学都像高中物理
作者: traintterfly (traintterfly)   2020-10-12 02:32:00
那一步要硬背表是你功力不像前人那么深要继续往前只好硬背不代表每个人都是硬背的
作者: poweroflove (爱的力量)   2020-10-12 02:33:00
https://imgur.com/pl5GclP你觉得这本书有好好解释为什么他要用1+2+..n=-1/12这个结果吗
作者: HHH555JJJ (皕R实验)   2020-10-12 02:39:00
XD 真ㄉ 学了一堆都是拼十年磨一剑 早知道随便念ㄌ
作者: ThunderLion ( )   2020-10-12 02:58:00
刻意隐瞒?你当他是活在支那社会吗?
作者: holycity (迪儿~)   2020-10-12 03:27:00
52楼可以提供一下那是哪本书吗?我读的量力好像没讲到那个,想拜读一下~~
作者: TaiwanFight   2020-10-12 05:26:00
Polchinski, Joseph, String Theory数学本来就文组 县在一堆物理学也都是文组所以当然跟文组一模一样==
作者: nckuff (nckuff)   2020-10-12 05:55:00
高等物理最让人头痛的问题就是每本教科书作者 用的符号都他妈的不一样反而在 "数学语言"上 花最多时间要先看懂别人在写三小才能自己推一次阿

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