作者 tony121010 (为什么不给我神奇ID) 看板 Military
标题 [新闻] 60年老旧战车酿意外 陆军司令部：已完
时间 Fri Oct 9 23:06:27 2020
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原文来源：
上报快讯／吴亦轩 2020年10月09日 16:30:00
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=97694
原文摘要：
针对小金门战车事故意外，陆军司令部9日表示，陆军已对此成立专案小组，除厘清肇事
原因外，也全力抚慰及治丧；而对于外界指出，该款美制战车使用超过60年，为何仍在服
役？质疑可能是战车老旧才酿意外，对此陆军回应，已配合新式战车建案完成换装规划。
金门一辆M41A3战车8日发生翻覆意外，燃起大火，造成中士林楷强身亡、下士刘禹宏手部
压伤、吸入性呛伤，共计1死1伤的惨剧，引发国人关注。
陆军司令部9日发出新闻稿表示，所属金防部烈屿守备大队于8日下午发生M41A3战车不慎
翻覆，肇生1死1轻伤憾事，总统在第一时间要求全力协助殉职家属，并下令从优抚恤。陆
军除已编成专案小组，配合检调厘清事故发生原因，同时也向家属转达总统的关怀，并依
总统指示，全力做好家属照顾、抚慰以及治丧相关事宜。
总统指示，全力做好家属照顾、抚慰以及治丧相关事宜。
陆军司令部指出，受伤的刘姓士官，国军也将全力做好医疗照顾；另外，有关外界质疑，
国军战车过于老旧、即将届寿等问题，陆军已配合新式战车建案，完成换装规划及同步调
整现役战车部署；另因应本次事件，将依敌情威胁与作战需求检讨，并提前调整烈屿地区
主战装备型式，以确保训练安全与战力维系。
心得感想：
已经建案完成，应该是M60A3还是云豹吧？
陆军要入手新的轻战车，应该也不是很容易的事情，
要等美军MPF竞标案完成或者等传说中的砲猫？
还要挤出预算，应该还要好几年吧。
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-10-09 23:11:00M-1A2T只有108辆根本不够换装~~~
作者: bobsun (哈特利喜欢烟卷) 2019-10-09 23:12:00
应该是m1a2换下来的补上去吧
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-10-09 23:12:00新式战车建案指的应该是它....
外岛车吹海风 耗损很快 后勤能量弱所以不会给昂贵先进新战车
现在外岛就只有澎湖与大金有M60A3,不可能再往外丢战车了
作者:
t72312 (t7231)
2019-10-09 23:17:00这回应我看了是满脸黑人问好号
而陆军的解决方式,大概就是把所有的M41A3都停用了
作者: eterbless (守护之翼) 2019-10-09 23:17:00
把巴顿丢外岛大概跟叫M1在滩岸机动差不多
作者:
tang0715 (ji3g4596596)
2019-10-09 23:29:00这种轻型战车换成云豹+30机砲会有战力差距吗？毕竟半世纪前的轻型战车了
作者:
ssarc (ftb)
2019-10-09 23:36:00已完成换装“规划”。 规划好了，慢慢等吧
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-10-09 23:37:00海风...后勤能量弱...以前金门有甲厂跟地支部知道吗？是车子太少不需要才砍掉的知道吗？
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2019-10-09 23:37:00M41全开到海岸停下当碉堡,永远不再移动
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-10-09 23:38:00还有战车没事不会往海边跑不会成天吹海风好吗上面说碉堡的 现在外岛防部是直接把这种不能动的车放在核心防卫地区当砲堡 不是放海边等著被火炮炸掉==反正后勤是因为需求而堆起来的 当初把他砍了再说他没能力所以不放也不能放 是一个很？？？的问题
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-10-09 23:57:00外岛兵力缩编是因为本岛地面守备兵力不足才跟着少 不是他不需要这是精粹案时候金门部队缩减的理由
所以你打算砍本岛移去外岛吗穿越回1990当然什么都有但我们活在现在
作者:
ayaneru (ayaneru)
2019-10-09 23:59:00现在这环境还把大部队丢在金门根本是白痴吧
作者:
ayaneru (ayaneru)
2019-10-10 00:02:00现在像以前一样金门丢10万人 开战只会当场变10万孤军
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-10-10 00:08:00现在在帮我滑坡？所以为什么要裁军到本岛不足然后可怜到要拉外岛的？
金马就明显失去战略价值阿那边就算摆美国陆军也守不住毕竟正常人都看的出来实在太近了.也不在台湾关系法范围
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-10-10 00:12:00以前金门10万人是想反攻回去吧?
作者:
ayaneru (ayaneru)
2019-10-10 00:13:00本岛就算没裁军金门也是会撤军 现在金门就是死地阿
作者:
t72312 (t7231)
2019-10-10 00:13:00海空封锁直接跳岛
台澎兵力跟金马要分开看。台澎兵力不足是事实，但是金马已经不是当年的战场环境了，823炮战时可以靠坑道储存有生战力，现在根本没有这个条件
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-10-10 00:16:00没人说要十万 飞弹危机只剩两万了 但自己裁军裁到本岛都不够然后砍外岛再然后说本岛都不行了外岛守不住不要守？？
现在攻台舰队是从更远南北粤浙港口集结所以金马连封锁闽岸港口的意义都很弱这跟本岛无关 就算扩军增兵动员也被不会塞去金马浪费掉
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-10-10 00:19:00美军很早就建议金马不要守 老蒋拒绝
现在等于象征性的守 不造成对岸威胁所以老美也没啥意见没威胁就没啥理由打它 对双方都鸡肋化
美军建议弃守金马的年代，金马可以靠坑道掩护部队中共进攻就是第二个硫磺岛 (所以日本白团建议老蒋守)现在钻地炸弹已经普及..金马驻防重兵就不明智了
大概就是等M1A2T换装,然后换下来的M60A3去淘汰M41A3
金马总兵力大概5~6千人,全陆军也才10万人说实话还是有点太多了
作者:
pain0 (囧)
2019-10-10 00:31:00真的不要把金马想得多重要，现在金马在宪法上的意义还比较重要。
还不如撤走3~4千人,剩下的兵力跟金马居民组成的后备
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-10-10 00:33:00只剩这些人 金马的指挥官编制还是很高
作者:
rt3648yth (Archipelago群岛)
2019-10-10 00:44:00撤军另一个问题是当地商家会再倒一片w
作者: eterbless (守护之翼) 2019-10-10 00:48:00
当地商家重点已经不在国军了
作者:
rt3648yth (Archipelago群岛)
2019-10-10 00:49:00还是有部分会专做军队生意啦
作者: eterbless (守护之翼) 2019-10-10 00:50:00
现在金马对共军是鸡肋般的存在 还要提防会被从这背刺那些与其说是做国军生意 不如说是做在国军的乡亲生意
作者:
gmkuo (嗯嗯)
2019-10-10 01:07:00昨晚公视节目谈金门，店家都在做小三通陆客观光生意知名量贩店在金门设点
编阶问题 有看法是那等于高危险加给金马对于对岸的军事价值也是鸡肋但中国随时有能力巡弋飞弹点穴金马的指挥阶级，政治性教训台湾是不用登陆占领 那会切断政治脐带但那边是没各种重叠预警与区域防空防空警报可能是初次爆炸后才响起指挥阶级伤亡机率甚至高于基层好歹要给相对高阶地位待遇高风险高报酬才公平合理对岸也知道那边是台湾关系法不含在内
作者:
ZirconC (Zircon)
2019-10-10 01:23:00M8-AGS: 给个鸡肺～
作者:
t72312 (t7231)
2019-10-10 01:28:00鼻要
作者:
homer00 (肥宅乡民)
2019-10-10 07:17:00金门人的角度是怕得要死，巴不得台湾本岛尽量顺从中共的要求，不要害他们被打
作者: corp 2019-10-10 07:53:00
金门撤军,没什么威胁性,就是让他们降低被打的机会.
严格来说，金马不能说完全没有战略意义。卡著金马，中共登陆船团就必须从浙江或广东一带绕过来路程越长，我方拦截的机率就越高。(但是有战略价值跟应该重兵布防并不完全相同)
作者:
jansan (阿呆喵)
2019-10-10 08:38:00M41 会放外岛是有原因的 现在哪来适合可以取代 M41的战车感觉总统跟陆军在乱扯
要取代 M41 并非难事..云豹就很适合..只是已经完成建案就.......
作者:
ejsizmmy (pigChu)
2019-10-10 08:44:00是，总统就是不懂在扯除非中华民国有下一代轻战出现时速能七十并且灵活身子小
作者: corp 2019-10-10 09:03:00
本岛M41D移回,也是换装阿.陆军也只讲换装而已,要换什么也没说,有换就交差了.配合新式战车完成换装计划,并非换新式战车.
不行，那种是装25mm小砲穿透力爆炸力跟mk44完全不同等级25有可能打不穿两栖车正面 或后效太差然后自身正面超弱也是一个问题M113系列是只求对抗机枪外岛若换装M41D，也是换车没错当初改的50辆是当年挑选车况最好的可以想像其他41A3应该蛮惨...
M41D已经有一部分除役，被目击拉去当靶车了剩下的不知还能撑几年.....
M41A3/41D要直接换就是引进美国M2/3家族
现货可快速到港，25炮配两枚TOW足够取代M41了
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-10-10 11:07:00台湾都有装30砲的云豹了
那边比较适合履带车，cm-21或是M41改装MK44???
话说其实俄系战车大部分无法原地回转西方才比较重视这种能力毛子讲求CP值好买好养可消耗
可以先把M41D拉回去,M41A3淘汰.那批M41D有翻修过,
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2019-10-10 13:08:00
以现况来说其实就只有云豹车系或M-48/60系可选择 美国
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2019-10-10 13:09:00
轻战再过十年都不一定会出来 搞不好又照惯例再死一次
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2019-10-10 13:11:00
不用到云豹105炮车 以现今装甲目标 MK-44打不穿的 你76炮也打不穿 MK-44好歹射得更快呢另外防御力以前几篇查出的装甲资料 云豹也只会比M-41强而不会比较弱不要云豹然后又嫌M-48/60太重太大台的话 那....你恐怕就只剩下CM-21可以选了
云豹加挂复合装甲,当然一定比M41A3的25mm寒酸正面装甲强啦XD
作者: corp 2019-10-10 13:19:00
M60底盘去掉主砲,换MK44.速度应该可以提升不少吧.后勤也就
但我认为以陆军的穷酸调性,M41D派去替换机率比较大
作者: corp 2019-10-10 13:23:00
简化.M60A3跟M48H淘汰的,拿一些来改装.
那边就不能放太大的战车，大金早就在操作M60A3，小金这边却还是用M41A3，你可以想为什么....把CM-21或是M41A3改装成能使用MK-44还比较快。
作者: nakomone (nakomone) 2019-10-10 13:52:00
现在要打 敌军也不会打金门马祖 没实益 又会给我们做好准备
作者: corp 2019-10-10 13:55:00
原本预想换MK44和中科院砲塔,高度.重量都减少了.这样还太大
作者:
glad850 (好难决定)
2019-10-10 14:13:00这篇文章里面只有写总统要协助家属跟抚恤，完全没有写她对战车怎么汰换的意见，怎么推文里面有人可以脑补总统在乱扯？还有人可以附和？
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2019-10-10 14:18:00
你是不是忘记还有车体长度跟宽度这两个指标?M-41车宽3.2 M-48/60车宽3.6M-41车体长5.82 含炮管8.2M-48/60车体长近7 含炮管9.3另外云豹长7 宽2.7所以就算你把M-48/60的砲塔拆了 底盘还是大整整一圈
作者:
saberr33 (creeps)
2019-10-10 17:01:00金门还有5000人喔？还是那是训练部队性质？
没这么多 除非含当地后备民兵金防部大概2守备大队+1特战营)
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2019-10-10 17:17:00有 是含海空军陆军帐面三千 实际就懒得说了上其他上面有人帮我回就懒得再说了
大概真的只能从云豹+MK44，M41D，CM21A1+MK44三个里面选一个。
金马的海空军就旧雷达站的少量编制平时旧物再利用 也不打算放高档货因为开战 对方想打是撑不到3分钟天线位置早就被炮火瞄住了金门太近 导致根本不用反辐射野鼬即使摆陆基神盾也是老式重砲就能解决太近 现代反反辐射战术或诱饵都没用
作者: XXXXBANG (XXXXBANG) 2020-10-10 18:50:00
发放防翻覆小卡
作者:
rommel1 (rommel1)
2020-10-10 18:50:00M-1A2T只买108辆 连M-60.M-48H都无法全部汰换
作者:
GLung (GLung)
2020-10-10 18:51:00M1都买得到了 干嘛不再买几辆M2放外岛
作者: heyd (heyd) 2020-10-10 18:54:00
规划没个三年五载换装不完 当人没入过阴间?
作者: Anvec (乡民) 2020-10-10 18:56:00
其实离岛只要平时留一些基本的运动用载具就好
作者:
lain2002 (lunca)
2020-10-10 18:56:00妥善率100%～设备没有问题
作者: Anvec (乡民) 2020-10-10 18:57:00
人道一点就是一开战快点退回来
作者: heyd (heyd) 2020-10-10 18:58:00
离岛的载具只有保养跟高装检之类的时候才会开出去 不然连悍马都老化严重 至少当年是这样
作者:
DALUGI (大陆鸡)
2020-10-10 19:15:00就只是完成规划而已啦 至于旧的... 嘿嘿
作者: ouabain (Beckman) 2020-10-10 19:30:00
上面要求妥善率 下面就必须要面对
金马地区现在装备大量火砲部队就够了，一旦开战直接对闽粤两省超前部署，实施饱和打击。
作者: fufufugogogo 2020-10-10 19:38:00
缺兵缺得要死还大量火炮部队...