Re: [问卦] 蒋光头是走错哪步才输掉整个大陆

楼主: longyin (龙吟)   2020-10-01 16:44:23
※ 引述 《ZMittermeyer (ZM)》 之铭言:
:  
: https://i.imgur.com/loibDEb.jpeg
:  
: 1946年形势图,这个时期大概是国府在内战时势力最大的时候
:  
:  
: 很多关键的争议问题其实图像化马上就可以理解
:  
: 观看重点
我谈一下我的看法
:  
: 1. 国府区的南北交通根本就没有畅通
:  
: 北平-上海 与 北平-武汉 的铁路都被共军分断
共产党在抗战时的战略是“游击战”,控制
军队从开始时的几万人,到结束时的几十万人
在日占区内控制了近百座县城还有一大片
农村区域。
主要控制区集中在河北省,山东省和河南省。
反而大本营陕西北部延安地区最空虚,
兵力最弱。解放军的五大机动作战兵力,
西北野战军,华中野战军,华东野战军,
东北野战军和华北军区,就数彭德怀的
西北野战军兵力最薄弱,中共中央只有
一两千人的护卫兵力,担心被国军发现
后消灭,就直接跑华北军区地盘上去了,
从陕西脱离后,在河北省石家庄附近的西
柏坡驻扎指挥战争。
:  
: 2. 国府占领区的联络线是从陕西进入山西,山西进北平,北平再通到沈阳
:  
: 光看图就能知道,是非常脆弱,非常可怜的一条柔肠寸断的路
:  
其实就是整个北方地区的农村几乎都被
共产党在抗战时控制了,日军一开始还
多次进行反游击战扫荡战,结果越扫越多,
后来兵力不足就慢慢放弃了,放任共军
控制区越来越大,控制人口越来越多。
国军主力在西部地区,日军战败后也只能
控制接管城市地区,城市之间的铁路交通线
随时可能被共军截断。
: 3. 只要有最基本的几何概念,就知道这种战线根本就是无法维持的
:  
: 在这个时期国府把精锐全部 all-in 在东北
:  
: 等于就是把精锐部队送去给东北共军歼灭
如果把东北放给共产党随意发展,恐怕
国军还坚持不到1949年。日本在东北建设
了很庞大的工业,虽然苏联把大多数都掠夺
走了,但是还剩下一小部分。共产党动员能力
非常强,从华北山东抽调至东北的几万人
在跟国军打了三年后就直接变上百万了。
国军在初期在东北占据了很大优势,彭真在
东北主动性确实不佳,战略也差一些。
最终,毛泽东在1946年将彭真果断换掉,换成
林彪主持东北事务,然后就迅速扭转了局面。
抢占东北是中共在抗战结束后做出的最重要
的战略决策,毛泽东到达重庆时主持中共中央
工作的刘少奇提出此战略,毛泽东同意的,
然后调集了大量军队进入东北,从华北山东
抽调了十几万人,除了黄克诚部,其余都
没带枪。当时都以为进了东北,枪支遍地都
是,苏联会支持的。结果苏联在初期压制
解放军,目的是跟国民党谈判获取蒙古,
这是内战初期解放军在东北有劣势的一个
重要原因。
反正最重要的原因是,解放军进入东北后,
执行的是优先占据城市,在城市进行发展的
战略,这是一个战略失误。解放军军力不
及国军,控制了城市也受不住,做了很多
工作,最后全部损失掉了。
刘少奇在主持中共工作时跟东北局就
战略问题讨论了一个多月,1946年初
毛泽东复出后,决定了“放开大路,占领
两厢”的东北攻略,放弃所有主要城市
据点,全力在农村地区建立根据地,
站住脚跟,随后将彭真撤换位林彪。
东北局势才大为改善的。
如果国军不入东北,直接由共产党从
城市开始控制东北,国民党的战略
优势损失的会更快。
:  
: 4. 蒋打仗打成这样,把战线画成这样,有过度轻视共军的嫌疑
:  
: 与中国军队有1:3以上压倒性战力的日本军
:  
: 在侵略中国时也没有无视侧翼、过度深入成这个样子
:  
: 国军开的战场,冒进的程度是远远超过日军的
:  
:  
: 5. 这一年后,东北攻势很快就因为补给不继,强弩之末到头
:  
: 强烈反对进攻东北,比较有战略素养的马歇尔知道这种战线不可能维持
:  
: 见国民党失败覆灭在即,不断尝试调停国共两党
:  
: 结果反而被国民党史观集体抹黑,推诿责任成为内战失败的战犯
:  
:  
: 其实光看图的形势就知道,愚蠢的是国府的指挥,完全不会打仗
:  
: 不懂战略也不懂补给
:  
:  
: 马歇尔是WWII著名的军事战略家,著名战略有“先欧后亚”
:  
: 使美国集中力量先打败纳粹德国,再回头对付日本
:  
: 让美国完美的达成了两线作战的全胜
:  
: 以及后来主导成功复兴欧洲的“马歇尔计划”为名
:  
: 这一个在经济、补给与战线都非常有造诣与经验的名人
:  
: 深知国府冒进东北是自我毁灭的愚策
:  
:  
: 结果国府不听,还把抹黑马歇尔的史观在族群内代代相传,传颂给后代
:  
: 坦白说国民党这种史观真的满输不起,而且非常没有道德的
:  
: 到今天最好是把真相彻底弄懂
:  
:  
: 蒋介石下错的唯一一步棋就是all-in东北
:  
: 国民党的精锐部队在东北全军覆没之后,北平也马上被包围,三大战役败其二
:  
: 最后一场只是开打前早就决定胜负的致命一击
蒋介石错的是给了共产党半年多的整合
时间。
共产党在抗战时主要兵力虽然都在东部
地区,但是几乎90%的兵力都是以游击队
形式存在的,几十上百人一只游击队,
仅仅晋察冀军区就有几百只游击队,但
大规模的正规作战部队只有几个团。
日本突然投降后,八路军立刻做的就是
整编,将大量几十人规模的游击队进行
整编合训,几个游击队组成一个连,几个
连组成一个营,几个营组成一个团,几个
团组成一个师,几个师组成一个纵队,后来
改叫军,国共内战中期又逐渐将几个军
整合成兵团,每个机动作战的重兵主力有
三到五个兵团。
1945年8月到1946年3月期间,共军其实
是一直在做整编训练的工作,把原来适应
游击战的组织结构支援力量改组为适应
大规模机动作战的组织结构,这半年期间
解放军的力量编成发生了翻天覆地的变化。
为拖延时间,毛泽东亲自犯险到重庆进行
和平谈判,签了双十协定,为了给美国调停
人看,还在华北进行了大规模的裁军,裁
掉了军队里的老弱病残。
蒋介石从对美政治考量,从对内安抚的角度
上考虑,在政治上没有及时发起内战,结果
导致共产党迅速对军队的组织结构,地方
行政力量动员支持力量进行了改组,改组
完成后,我完全看不出国军有胜利的可能性。
共产党改组完毕后,在粮食征收能力,
人力动员能力,在后勤运输能力上都强于
国军,根据解密的各种电报档案看,1947
年共产党虽然没怎么控制大城市,但是
在粮食,人力和后勤的重要指标上都
超过了国民党。
关键还在于,美国调停给共产党充分的
内部整合及改组的时间。
:  
: 须知当内战爆发时蒋的主力在四川,东北有三千公里这么远
:  
: 日本人花了14年才抵达的距离,他14个月就想通吃
:  
: 历史就再也没给他犯的这个大错补救的任何机会过
:  
1945年8月日本突然投降,国共双方都
猝不及防。
国军主力在四川,但共产党军队全在华北华东
地区,国军不抢占地盘,最后只会让地盘被
共产党占领,那时候输的恐怕更快。
作者: flavorBZ (爱BZ)   2020-10-01 16:45:00
讲的都对。不过基本跟共产主义的差异就已经决定往后的命运了1949之后无中华民国,小蒋之后再无国民党
作者: py602270421 (Patty)   2020-10-01 16:47:00
反正美国是说放著 中共迟早被自己玩完
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-10-01 16:48:00
版上多数人觉得美国调停是KMT输了自己找的借口
作者: LaAc (深渊战士)   2020-10-01 16:50:00
就结果论,一般的共产主义的确会把自己玩死
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-10-01 17:02:00
苏联撤出东北真的多亏共产党
作者: Anvec (乡民)   2020-10-01 17:04:00
但是美国的调停真的决定了战局发展
作者: jerick (杰.J)   2020-10-01 17:07:00
楼上又出现中华民国不存在了。
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2020-10-01 17:07:00
美国调停 还有马歇尔 被国编版教科书定位成KMT丢掉中国主因
作者: Anvec (乡民)   2020-10-01 17:17:00
应该说调停是战局转折点 主因还是美国耍蠢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com