Re: [新闻] 独家/台湾高铁财改五年多 政府获利破千

楼主: meichiang (美江)   2020-09-26 16:22:50
说高铁盈利的根本就搞笑 这项目当初浮报了一堆款项 再加上预估的载量跟事实差距过大
根本不可能获利 今天获利都是在 折旧上动了手脚 还有税率减免上 实际上如果用2015
年前的折旧摊提计算 根本每年巨亏 高铁实际上赚钱都是财务上的美化而已 因为当初的
乱搞 导致成本爆高才是这项目最大的问题
※ 引述《longyin (龙吟很难吗?为什么)》之铭言:
: ※ 引述 《chee77724 (打工小天后)》 之铭言:
: :
: : 经济日报
: :
: : 杨文琪
: :
: : 独家/台湾高铁财改五年多 政府获利破千亿
: :
: : 台湾高铁公司(2633)已成交通部重要金库!交通部于2015年主导台湾高铁进行财务

: : 方
: : 案,实质掌控台湾高铁经营权迄今五年多,包括现金股利、股票市值、回馈金和平稳

: : ,
: : 交通部已大赚超过千亿元,为高铁财改案中的最大赢家。(不畏疫情冲击 台湾高铁
全?
: : 获
: : 利有望达标)
: :
: : 据指出,台湾高铁当年因每年折旧摊提金额高达100多亿元,加上沉重的利息负担,
以?
: : 运
: : 量不如预期,营运陷入困境,濒临破产,交通部提出减增资和延长特许期35年的方式

: : 彻
: : 底解决高铁财务危机。
: :
: 台湾高铁本来应该是个非常成功的项目,
: 结果最初的顶层设计就失误了,导致
: 中间差点变为粪坑项目,好在中途政府
: 做出修正,现在总算有了转好的迹象了。
: 我谈几点我的认识。
: 1,台湾高铁是个非常优质的项目,非常有
: 盈利能力,台湾高铁的日开行列数日运输
: 人数都非常好,应该是一个印钞机项目。
: 2,台湾高铁由于政治因素,从欧标变日标
: 增加了很多建设成本。
: 3,高铁的最大成本是土建,这个能使用
: 70年到100年,BOT项目只有35年特许
: 时间,2007年建成到2033年结束运营
: 只有26年的折旧期,每年的折旧压垮了
: BOT项目公司。而大陆高铁的折旧
: 是50年,英法高铁BOT特许期是99年。
: 4,BOT公司的几大股东在项目建设上
: 上下其手,用自己的关联公司做工程,
: 额外支出了大量成本。
: 5,民间企业的信用远远低于政府,民间
: 企业的融资成本也远远高于政府,BOT公
: 司多数资金来自融资,融资成本很高,
: 这导致BOT公司每年要支付大量利息,
: 对财务非常不利,几大股东在金融操作上
: 也吃了很多利益。
: 6,BOT项目几大股东吃完大量利益后摆烂,
: 政府最终还是决策用国有控股企业接管了
: BOT公司。
: 7,经过中期政策调整,政府接管公司后,
: 公司总算盈利了,给政府也带来了利益,
: 但距离高铁建成已经十几年了,距离项目
: 开建也二十几年了。
: 8,台湾高铁一开始就不应该用BOT,就
: 应该政府投资建设,哪怕是发债券建设
: 都可以,政府发债利息很低的,没有特许期
: 的限制,折旧可以跟国际接轨,也不用
: 现在再给项目延长35年特许期了。
: 9,BOT模式有两大优点,第一不用政府投资,
: 第二可以引入专业企业进行建设管理。但
: 台湾高铁这个项目,几大股东最后也没完成
: 一开始承诺的投资,全是借贷融资,最终
: 摆烂后,政府还是动员国有控股企业买下了
: 大量股份事实上进行了出资。而且中标的
: 台湾高铁公司根本不是专业的铁路建设管理
: 企业既没有成熟经验也没有成熟技术。
: 相当于BOT两大优点一个都没吃到。
: 10,结论:台湾高铁如果一开始就政府投资,
: 不走回头路,那么项目早就盈利了。现在
: 政府最终还是出资了,还得善后高铁公司之前
: 摆烂的一大堆事。
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:23:00
反正五大股东都赚到了
作者: devidevi (蜜蜜)   2020-09-26 16:23:00
骗不懂的民众就够了
作者: longyin (龙吟)   2020-09-26 16:24:00
我提折旧了呀,就是因为BOT特许35年,才有了26年的高额折旧。国际惯例是按50年甚至70年进行折旧的。如果按50年甚至70年计算折旧,这个项目成本压力就小很多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:25:00
折旧是沉没成本不影响现金流量
作者: longyin (龙吟)   2020-09-26 16:25:00
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2020-09-26 16:25:00
科科
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2020-09-26 16:26:00
你说的是事实 科科
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:26:00
亏损不会让公司倒闭,现金流量才会
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:27:00
资不抵债也是倒闭呀一直亏 股东权益负数 就要增资
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:29:00
折旧又不是债务,折旧导致的亏损就是影响股东权益而已银行借款那关朱老师搞定他了不只是美化财报这么简单,同时降低庞大利息支出对营运有非常正面帮助
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:33:00
影响股东权益就是准备收摊...
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:33:00
财报数字好看更不用怕银行借款要还的部分
作者: numbtch236 (爷哥)   2020-09-26 16:33:00
照高铁的算法 台铁大概也赚钱了
作者: gogobar (GOGOBAR)   2020-09-26 16:33:00
资进党大内宣破功XD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:34:00
基本上现在已经没有财务上问题了你都自己设想一堆有的没的跟现在财务无关
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:35:00
你有一个厂房 1000万 每年折旧100万
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:36:00
车厢哪有可能这么快要换才用几年而已
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:36:00
但是你只赚到80万 你就是亏20万
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:37:00
你想挑战会计学博士台大会计系教授的财务问题吗?
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:37:00
10年赚了800万 不够你折旧1000万
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:38:00
你是不是-200万朱那个是延长特许 还有逼银行降息而已
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:38:00
车厢10多年超级新好吗
作者: gunng (暗黑检察官)   2020-09-26 16:39:00
日本JR开出的评估台湾高铁的寿限是30年
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:39:00
不是而已是根本上解决高铁财务困难
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:39:00
台湾高铁之后一定是亏钱呀 我笑你不敢涨价
作者: aeug2005 (aeug2005)   2020-09-26 16:40:00
一年200万...
作者: chino32818 (企鹅)   2020-09-26 16:40:00
高铁才30年? 怎么这么惨
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:40:00
根本,阿他眼下不就利息跟特许
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:41:00
高铁营运最大问题就是财务问题,解决了你还一堆毛
作者: gunng (暗黑检察官)   2020-09-26 16:41:00
才30年?日本就跟日本JR一样啊
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:42:00
那根本不叫解决 只是改变计算方法
作者: NEWSTAY   2020-09-26 16:42:00
结果继续南延继续赔
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:42:00
你看过高铁财报再来讲,利息支出不重要喔
作者: gunng (暗黑检察官)   2020-09-26 16:43:00
那个寿限是指车厢跟列车的使用寿命
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:43:00
利息一直是吃掉获利的关键
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:43:00
不是只有你看过
作者: aeug2005 (aeug2005)   2020-09-26 16:44:00
大陆工程卖车站周边土地就噱翻了
作者: chino32818 (企鹅)   2020-09-26 16:44:00
喔干我以为30年整条就废了 想说这也太贵
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:44:00
75年后我们的子孙就是收到亏钱破烂高铁
作者: eterbless (守护之翼)   2020-09-26 16:45:00
反正没出意外大家不会注意 出了意外也是炒三天就忘记
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:45:00
就跟你说没有财务问题还一直跳针,你去台大找朱立伦辩啦他很有把握
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:46:00
你讲的没有是现在没有发生问题时你我都死了
作者: Retangle   2020-09-26 16:46:00
台湾交通帮就希望交通事业都跟台铁一样赔死最好
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-09-26 16:48:00
学会计的人都懂怎么操纵折旧损益
作者: yesman1214 (礼品找我)   2020-09-26 16:48:00
别理那个无脑学生仔啦
作者: lugiam (Anashisu)   2020-09-26 16:48:00
大概有什么地方乱搞能稍微提一下吗
作者: yesman1214 (礼品找我)   2020-09-26 16:49:00
完全每念过会计还有公司经验的,可能还在学校蹲
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:49:00
台大学会计的人八成不做帐操纵个屁,都在查帐好吗
作者: numbtch236 (爷哥)   2020-09-26 16:49:00
其实就是美化的数字游戏而已,实质上是没赚,某人还一直跳针
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:50:00
你学的太差看不出赚在哪而已
作者: numbtch236 (爷哥)   2020-09-26 16:51:00
轨道事业不玩场站开发跟炒地皮本来就不会赚钱
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:51:00
企业本质不变,只透过财务操作就会赚钱
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:51:00
你们还没资格去当朱立伦的学生勒笑死人在这边扯
楼主: meichiang (美江)   2020-09-26 16:51:00
高铁早就放弃周围土地开发权了 所以不可能赚钱的
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:52:00
到底是有多爱朱立伦
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:52:00
省下的利息不是钱你还说看过财报
作者: jiayuan (jiayuan)   2020-09-26 16:52:00
大胆!敢批评政府
作者: gigiii1134 (水课)   2020-09-26 16:52:00
高铁不是运输有赚,土地开发和借款部分大赔吗?
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:53:00
利息省了,但是票价也降回涨价前利息其实会愈缴愈少 但是营收损失更大
楼主: meichiang (美江)   2020-09-26 16:53:00
他用周围的土地开发权去换政府的注资跟省利息钱 你是
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:53:00
你的专业在哪讲出来听听
作者: kutkin ( )   2020-09-26 16:55:00
你现在不就朱立伦说的都对 好像全国只有他一个教授
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-26 16:55:00
现在看专业之前要先审查颜色吗?
楼主: meichiang (美江)   2020-09-26 16:55:00
还有当初是因为每年要拨款给特别股股东不管有无获利都有一定%数给特别股股东 但这点当初减资时解决了 不然利息是有多少? 你有没有看过财报?高铁当初那个减资条件本来就把所有股民当白痴在耍 只是政府之前减免高铁税率 让高铁当飙股炒起来 不然一样是赔钱货
作者: gamixxxx (维)   2020-09-26 17:08:00
你为什么要说出来....这样股票没人抬轿啊XD
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵)   2020-09-26 17:11:00
高铁案例现已是每个老师在折旧章节都会提到的
作者: firemothra (If U Want)   2020-09-26 17:11:00
没错
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵)   2020-09-26 17:12:00
至于运量百分比法是否公允表达,在当时政府授意下应该也没什么会计师肯去违逆吧
作者: xcatcat (xcatcat)   2020-09-26 17:14:00
当然是拿来骗骗817 让蟑螂们高潮一下= =
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2020-09-26 17:15:00
你是会计系?
作者: hihimen (aa)   2020-09-26 17:15:00
高捷也是一样的玩法...

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