Re: [问卦] 克罗地亚明明在东欧干嘛硬要取名西亚

楼主: ninakuan (妮娜关)   2020-09-13 17:47:02
小的不才,
对于科索沃历史很有兴趣,
所以献丑回答一下乡民的问题^^"
推 kiuyeah: 能讲一下科索沃是怎么回事吗
科索沃在过去是塞尔维亚的的一个地区,
对塞尔维亚人来说是他们神圣的信仰中心。
因为在科索沃地区有很多重要且历史悠久的修道院,
像Gracanica的Gracanica修道院、Peja的Patriarchate of Pec、
Decani修道院、Prizren的Our Lady of Ljevis......(目前都列入UNESCO保护文物了)
打个比方,把台湾所有的知名大庙放在同一个地区,
再加上虔诚度相当高的国民,
这个地区变成圣地也不意外。
当年鄂图曼土耳其横扫欧洲时,为了有效治理巴尔干地区,
对于不同的民族有不同的攻克方式,
黑山人比较英勇善战又尚武,所以只要求他们缴税跟进贡品;
而塞尔维亚这种虔诚度极高的民族,就用宗教分化跟渗透,
鄂图曼土耳其不准塞尔维亚人信东正教,改信伊斯兰教,
宣布改信伊斯兰教即可进入上流社会,农民还可以免税赋。
对于虔诚的塞尔维亚人来说,这种事根本就是要他命三千,
办不到,
但是不改信伊斯兰教,伴随而来的社会霸凌跟高额税赋他们根本负担不起,
所以十七到十八世纪,受不了的塞尔维亚人纷纷北迁,
科索沃地区就空出来了。
为了加强掌控巴尔干,
土耳其就把乖乖改信伊斯兰教的阿尔巴尼亚人迁到科索沃定居,
造成现代科索国里有九成的阿尔巴尼亚人,
跟极少数的塞尔维亚人(多聚集在Mitrovica北部自成一个小型塞国生活圈)、
罗姆人、土耳其人、波士尼亚人......等(立国时是说有六个种族啦)。
(科索沃没有什么天然的致富条件,
(在南斯拉夫时期就是极穷的小地区(现在也是很穷,平均月薪250欧T_T),
(所以他们没有强大的国力可以跟塞尔维亚竞争,
(直到现在电力设备也是仰赖塞尔维亚,所以时不时会被他们断电。
阿尔巴尼亚人有很强的民族意识,
他们一直认为自己是巴尔干古老的住民──伊利里亚人的后裔,
像塞尔维亚这种后到的斯拉夫人,
没有资格说科索沃本来就是他们的;
再加上长年以来塞尔维亚人为了惩罚科索沃地区当年在二战时支持法西斯、
还有为了创立大塞尔维亚统治圈而使用剥削、暴力征讨的手段,
让科索沃阿尔巴尼亚人极为极为痛恨塞尔维亚。
塞尔维亚人残害过周遭很多民族,
周边的小伙伴基本上都讨厌他们,
他们热爱用惨忍的暴力手段跟强暴女性的行为去侵略他国,
只要有异心、只要想逃离大塞尔维亚帝国都是罪人。
像在波士尼亚的Srebrenica曾经被塞尔维亚人大屠杀,
儿童因为哭闹被割断脖子、妇女当着家人的面甚至是自己的孩子的面被强暴;
男人被虐杀与活埋、怀孕的妇女被剖开肚子,胎儿被挖出来在地上打死......
当年即使是国际施压,塞尔维亚人也没有停止这些行为,
Srebrenica这个小地方就有八千多人死亡,只有五千多人能查明身分。
先前有板友推文说,塞尔维亚是欧洲小粉红,
一点也没错,
他们是中国在巴尔干的小小弟,风格如出一辙,
之前阿尔巴尼亚裔的名人在IG上发起向苹果公司要求:
"put Kosovo on the map"的活动时,
(之前你用苹果的地图功能是搜寻不到科索沃的)
一堆塞尔维亚小粉红纷纷去Dua Lipa, Bebe Rexha, Rita Ora, Ava Max等等名人页面,
留一些像是:
"科索沃是塞尔维亚!"
"科索沃是塞尔维亚不可分割的一部分"
"(塞尔维亚国旗)(塞尔维亚国旗)(塞尔维亚国旗)(塞尔维亚国旗)"
有没有觉得很眼熟?
难怪塞尔维亚是巴尔干地区唯一发给中国人免签的国家呢。
当年科索沃跟塞尔维亚的战争让双方死伤惨重,
我认识一个科索沃人,
他说当年他的村庄死了一百多人,
有32个是他的亲戚家人,
这种仇恨他一辈子也不可能放下,
(阿尔巴尼亚人也是多子多孙多福气的那种,
(传统上大家都生很多,所以一个人可以有50几个堂亲表亲都很正常)。
塞尔维亚这种凶残的手段让他们与其他各国的仇恨完全无法化解,
台湾人再气共产党,也可以平心静气跟中国人做朋友、通婚;
但几乎所有的科索沃阿尔巴尼亚人,
终其一生都不可能跟塞尔维亚人做朋友,更别说通婚。
(波士尼亚人也是)
在近十年内科索沃Mitrovica的伊尔巴桥两端都还有零星冲突。
(伊尔巴桥:隔开塞族跟阿族居住地区的跨河大桥,可以走过去,以前都被塞族堵住)
也因为当年科索沃战争是美国调停,北约派兵轰炸塞尔维亚后才结束的,
所以科索沃相当亲美,热爱美国,
在首都Prishtina甚至有克林顿的雕像、克林顿大街。
在战争结束几年后,花了53分钟公投,
决定独立建国啦~
当年台湾还第一时间发贺电过去致意呢(但科索沃并没有承认我们台湾的地位XD)
比起加入大塞尔维亚帝国,
科索沃人宁愿加入阿尔巴尼亚创造一个大阿尔巴尼亚共和圈,
他们称为“民族阿尔巴尼亚”,
这点让塞尔维亚很火大,
北马其顿也是──因为北马其顿也有很多阿尔巴尼亚人,
像在Kumanovo这区几乎都是阿尔巴尼亚人,
他们就很怕这区的阿尔巴尼亚人投奔阿尔巴尼亚。
对于科索沃人来说,他们就是阿尔巴尼亚人,
阿尔巴尼亚国是兄弟,
所以在科索沃的婚宴节日场合,
常常会看到科索沃国旗跟阿尔巴尼亚双头鹰旗一起飘扬。
2018年的世足赛,
瑞士对塞尔维亚,
瑞士队中的科索沃阿尔巴尼亚裔球员Xherdan Shaqri, Granit Xhaka,
两人都在入球后双手比出双头鹰手势让塞尔维亚队森七噗噗,
最后两人被罚了30万瑞郎。
大受感动的穷穷科索沃乡民还凑钱要帮他们缴罚款,
科索沃可是一个国家部长薪水也才三万多台币的国家,
由此可以看得出来他们国族情节有多们深重,有多么爱自己的国家。
至于信仰,
科索沃人现在基本上都是信奉伊斯兰教,
但就我自己接触之后的了解,
一部分的人很虔诚,
另一部分的人是小时候被要求跟着信,
(所以小时候都会被割包皮)(冷知识XD)
长大就算不信,也是很尊敬阿拉,
但是走一个随喜的路线,不会特别禁菸跟不饮酒,
也不一定会在ramadan的时候斋戒,
但在科索沃,还是吃不太到猪肉的(阿尔巴尼亚倒是有)。
巴尔干风景优美物价低,
非常值得一去,
目前在台湾还是个冷门的旅游点。
科索沃是巴尔干诸国里物价几乎是最低,东西好吃人民对外国人又亲切的地方,
只要2.5欧就能吃饱一餐的地方!
虽然交通稍微有点不便,但也是乐趣所在,
未来如果武肺状况转好,相当推荐大家去走走看看。
※ 引述《friedrich (friedrich)》之铭言:
: 先说说“克罗地亚”名字八卦,其英文为Croatia,但在克罗地亚语却称为Hrvatska
: 两者的差异在于,前者是拉丁文的写法,转译自后者的中世纪斯拉夫语名称Horvatska
: 由于'h'在拉丁文中通常不发音,因此就将其改成'c'发'ch'(科)的音,念作Croatia
: 然后,出于语言学但实际上是政治目的,克罗地亚人在十九世纪恢复了斯拉夫语名称
: 并将'o'给省略掉,于是就变成了现在所使用的Hrvatska,没有西亚或地亚 tia的发音
: 从这个复杂的国名演变过程就可知道,克罗地亚是一个典型的近代人造民族国家,
: 在十九世纪以前,克罗地亚民族从来不存在过,这只是一个地理名词而已。
: 克罗地亚民族的独立建国过程,是一个独派对抗统派,积极“脱东欧入西欧”的故事。
: 所谓“东欧”其实是种文化概念,对西欧人来说,就是被土耳其异教徒统治过的地区。
: 从十四世纪以来,鄂图曼土耳其帝国开始攻略巴尔干半岛,在1395年征服古塞尔维亚王国
: 许多人不想接受异教徒的统治,纷纷成了难民往西跑,跑到奥地利帝国境内寻求庇护,
: 1453年土耳其人征服君士坦丁堡,开始往西扩张,与奥地利帝国的冲突逐渐白热化,
: 1538年时,哈布斯堡皇帝便在边境设立克罗地亚边疆军区,主要居民便是东欧难民,
: 这些人可说是克罗地亚人的真正起源,他们在两个帝国夹缝中求生,战斗意识强烈
: 在1683维也纳之围后,奥地利开始反攻,在1745年收复斯沃尼亚后设立同样的边疆军区
: 以上便是构成现代克罗地亚北部两个主要区域的背景,他们主要是东欧来的难民。
: 但位于亚德里亚海沿岸的达马提亚、伊斯特里亚及拉古萨,就跟上述难民就没啥关系了
: 这些地区都是在中世纪时,主要由意大利半岛来的拉丁人所建立的商业性城邦。
: 其中只有拉古萨曾被土耳其人征服,另外两个则是从来都在威尼斯的控制范围之内。
: 因此,克罗地亚战南北时,就会互相嘲笑对方的祖先是难民后代和不能打的商人后代。
: 为什么这两块在历史上几乎没有任何关系的地区,会合并成一个克罗地亚国家呢?
: 主要原因在,两地的居民都不想当东欧人,都不想被东欧来的恐怖情人塞尔维亚给统一。
: 为什么呢?南方有钱的意大利商人城邦就不用说了,他们从来不认为自己是东欧人。
: 而北方的东欧难民,主体为给土耳其灭亡的古塞尔维亚王国人民,属于斯拉夫人种,
: 虽然双方祖先同文同种,但那些往西跑的难民在经过数百年后,思想和生活都改变了
: 他们认为塞尔维亚老家那些没跑走的亲戚,在土耳其人统治下是落后、且贫穷的,
: 其中部分塞尔维亚居民改宗为穆斯林,这在克罗地亚基督徒来看更是十足的“汉奸”。
: 这种关系有点类似接受大英帝国统治的香港人,十分看不起中国乡下来的表叔亲戚。
: 更何况克罗地亚边疆区的居民,从十六世纪以来都是奥地利帝国对抗异教徒的前锋,
: 跟作为鄂图曼帝国前锋的塞尔维亚老家亲戚,长期保持着敌我分明的状态。
: 这个状态一直要到十九世纪初,才被拿破仑打破。
: 拿破仑击败奥地利并征服意大利及巴尔干西部后,便合并了克罗地亚及部分塞尔维亚
: 设立了一个来源于古罗马历史的“伊利里亚行省”,在当地推广法兰西式的启蒙教育,
: 虽然这个行省只存在不到十年,但已经足够呼唤出当地知识分子的浪漫想像:
: “我们这些被异教徒分裂的塞尔维亚人后代,应该统一起来,恢复古塞尔维亚的光荣!”
: 因此便导致了作为统派意识型态的“伊利里亚主义”,也就是“大中国主义”的流行。
: 代表人物就是当时知名的塞尔维亚语言学家Vuk Karadzic,他是塞尔维亚的梁启超,
: 他念兹在兹的就是要用学术证明塞尔维亚和克罗地亚本来就是血浓于水的一家亲,
: 当然,统派塞尔维亚知识分子绝对不会认为自己比克罗地亚人贫穷、落后,
: 他们反而认为,克罗地亚及其他地区人民,都受到西欧如奥地利、意大利影响太深,
: 需要好好地重新教育,把克罗地亚人重新改造回正港的塞尔维亚人、斯拉夫人。
: 因此仅仅过了一代,克罗地亚人就受够了曾被异教徒统治过的塞尔维亚表叔,
: 独派知识分子如著名的Ante Starcevic,纷纷跳出来反对塞尔维亚、反对大斯拉夫主义。
: 他跟统派打笔战时总是强调,克罗地亚自古属于欧洲,你们塞尔维亚全家都是亚洲人
: Starcevic不只是打嘴砲,他更成立克罗地亚权利党─也就是民进党,从事独立运动。
: 从1850年代到一战前,克罗地亚靠着奥匈帝国及德国大腿,坚决不跟塞尔维亚统一,
: 但一战后奥匈及德国崩溃,失去靠山的克罗地亚便给站对边的塞尔维亚人给统一了。
: 先是成立克罗地亚─斯洛文尼亚─塞尔维亚王国,当然由塞尔维亚国王担任领袖,
: 然后大概是大家都嫌这个名字太长了,于是在1929年时就改成了南斯拉夫王国。
: 在二战爆发前,从三族王国到南斯拉夫王国的三十年间,谁都不服谁,各种政党恶斗。
: 虽然表面上是统一的王国,但内部所有政党都加上了地理名字,比如台北民众党、
: 花莲国民党及台南民进党,在地区认同优先于国家认同情况下,议会政治根本进行不了。
: 克罗地亚人始终强调,我们是自古以来的独立民族,跟你们塞尔维亚人不同,
: 塞尔维亚人则是坚持,既然我们都是大斯拉夫人的后裔,都是一家亲,你当然要听我的,
: 克罗地亚与塞尔维亚的冲突和论述逻辑,台湾人听起来有没有似曾相似的感觉?
: 这样的冲突,在二战结束后,“六族共和”的南斯拉夫社会主义联邦内部依然存在着,
: 刚好南斯拉夫联邦强人铁托父母双方分别来自于最亲欧洲的克罗地亚和斯洛文尼亚,
: 因此铁托一直透过抬高克罗地亚和斯洛文尼亚以压制塞尔维亚人追求统一的好战心态。
: 联邦才勉强保持势力平衡,但在铁托死后没几年,大塞尔维亚主义抬头,联邦就崩溃了,
: 除了塞尔维亚之外的五个加盟共和国,马上举办独立公投,迅速脱离南斯拉夫先,
: 因为没人想跟塞尔维亚继续待在同一个联邦内;最有趣的是蒙特内哥罗公投竟然没过XD
: 克罗地亚和塞尔维亚的差别,最有趣的就是他们的语言事实上是没什么差别的。
: 当初在十九世纪时,统派语言学家发明了“塞尔维亚─克罗地亚语”这个分类,
: 在不伤害两地人民情感的情况下,表达我们是同文同种、说著同样语言的好兄弟。
: 但在文字表达上,克罗地亚人倾向用拉丁字母,塞尔维亚人则以西里尔字母为主,
: 这种差别,类似于台湾繁体字和中国简体字的差别,最大功能就在于区分你我的不同。
: 在南斯拉夫时代,“塞尔维亚─克罗地亚语”是官方承认的正式语言,
: 但在1990年南斯拉夫解体、克罗地亚独立后,马上将官方语言改为克罗地亚语,
: 并表示据科学和历史研究,克罗地亚语和塞尔维亚语自古以来就是不同的语言。
: 但回到本文一开始说的,克罗地亚国名Hrvatska,明明来自于斯拉夫语,这要怎么说?
: 克罗地亚人也许会一本正经解释:
: 这来自于古老的伊朗亚利安人之名,经过古斯拉夫部落传播至此,成为我们祖先的名字,
: 我们的祖先后来从东方来到此地,皈依梵蒂冈的罗马公教,以拉丁字母拼写语言,
: 这跟东方那些信仰东正教,以西里尔字母拼写语言的塞尔维亚人,是完全不一样的。
: 现在的克罗地亚是巴尔干诸国中,较亲西方、发展较好的地区,类似的国家还有
: 斯洛文尼亚、蒙特内哥罗、阿尔巴尼亚等,几乎就是整个巴尔干半岛的西半边。
: 这些国家对于东边来的移民、难民抱持着非常高度的敏感性,常常都是直接赶走。
: 虽然名字里有个“西亚”,但却一直心向“西欧”,这就是克罗地亚的故事。
: PS 为什么没有希腊呢? 希腊人表示我们是南欧国家,千万别把我算入东欧喔~~
: ※ 引述《liudwan ()》之铭言:
: : 女口是页
: : 克罗地亚位于亚得里亚海东岸
: : 在巴尔干半岛西陲
: : 国土呈现镰刀形
: : 由克罗地亚、斯沃尼亚、达马提亚、伊斯特里亚、拉古萨组成
: : 阿就全域都在东欧
: : 还要取名西亚要混淆视听干嘛
: : 难民危机一堆西亚来的也不收
: : 直接往北边赶往德国去
: : 那你叫做西亚叫心酸的?
: : 有没有卦?
作者: gomidonnsine (ゴミ丼不倒台湾不会好)   2019-09-13 17:47:00
右后轮那个看起来像算距离的,车子行进时会跟着转
作者: bamama56 (bamama)   2020-09-13 17:49:00
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2020-09-13 17:50:00
波赫真的最惨 到现在还是波 塞 克三族各自为政 国家发展基本不可能
作者: hatephubbing (菜逼巴外来种)   2020-09-13 17:52:00
看完觉得科索沃人真辛苦QQ
作者: sookie (宣醬)   2020-09-13 17:53:00
塞尔维亚=巴尔干的支那 无误
作者: greencanon   2020-09-13 17:53:00
作者: sookie (宣醬)   2020-09-13 17:54:00
补推
作者: sbflight (舰娘在手 天下我有)   2020-09-13 17:57:00
推推

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