Re: [新闻] 台大教授倡议废硕班:莫成台积电职前训练

楼主: MaligB (穿低腰束褲吃蓮霧)   2020-09-08 20:33:11
※ 引述《business85 (business85)》之铭言:
: ※ [本文转录自 AfterPhD 看板 #1VLU2UG9 ]
: 作者: zkow (逍遥山水忆秋年) 看板: AfterPhD
: 标题: [新闻] 台大教授倡议废硕班:莫成台积电职前训练
: 时间: Mon Sep 7 15:26:20 2020
: 【硕班废不废/上】台大教授倡议废硕班:莫成台积电职前训练所
: 2020-09-07 14:32 联合报 / 记者冯靖惠
: 台大化学系老中青三代教授联合倡议“废除硕士班学程”,研究所只招生博士班,希望
: 将台大化学所重新定位为追求学术卓越的教学研究单位,而非作为台积电工程师的职前训
: 练所。
: 全世界大部分大学的研究所都是以博士班为主体,而台湾的大学却长期以硕士班为研究所
: 主力。理工领域的硕士班,通常两年就毕业,无法深耕具突破性或影响力的研究,且大多
: 数学生是为了取得更好的起薪才来读硕士班。
: 台大化工、材料、电机学生 毕业都想进台积电
: 台大化学系资深教授周必泰说,如果问台大化工、材料、电机系的学生未来出路,“问十
: 个有十个回答是进台积电”,20年不变。化学系硕班毕业一进到台积电“重新被训练”,
: 原本在研究所的所学几乎没有用。“台湾科研的延续,在研究所以上就断掉了。”
: 中央研究院院士、台大化学系名誉教授牟中原表示,化学系硕班生“一毕业进台积电的薪
: 水还比教授高,当然不想念博士班。”图/联合报系资料照片
: 中央研究院院士、台大化学系名誉教授牟中原表示,化学系硕班生“一毕业进台积电的薪
: 水还比教授高,当然不想念博士班。”图/联合报系资料照片
: 产业结构对研发投入不足 没人要博士
: “台湾有八、九成的产业根本不需要员工有博士学历”,周必泰说,台湾的产业结构对“
: 研发”(R&D, Research and Design)投入相对不足,台塑等公司大老板们都跟他说“不
: 需要博士”,而且还要多付薪水。
: 周必泰说,现在台大化学系硕士班有100个学生,台清交的化学系硕士班也一直膨胀。他
: 说,科研要突破一定要有三年储备期,两年就毕业的硕士生可能开始懂了,但就要毕业了
: 。
: “站在台湾科研立场,台大应该带头,大破大立不收硕士班。”周必泰说,全世界大部分
: 大学的研究所都是以博士班为主体,有些会允许博班没唸完五年但是修完课的可以提早用
: 硕士毕业。他坦言,这样的改革系所学生人数一定剧降,论文数量也会骤减,但论文的质
: 一定会往上冲。他认为,台大应该成为台湾第一个有“guts(胆量)”废掉硕士班的大学
: ,但他也强调,并不鼓励其他大学跟进,还是要看大学的定位。
: 周必泰直言现在的政府和部分教授,所有的高教政策都不敢做,认为“不做不错”,但在
: 学术上不应如此消极和被动。
: “台湾高教竞争力一直往下掉。”周必泰说,台湾的学术论文数量绝对不输给国际,但是
: 台湾缺少“突破性”的论文,而这些“高级”的论文才能带动产业升级。
: 台大化学所期许重新定位为追求学术卓越的教学研究单位,而非作为台积电工程师的职前
: 训练所。图/联合报系资料照片
: 台大化学所期许重新定位为追求学术卓越的教学研究单位,而非作为台积电工程师的职前
: 训练所。图/联合报系资料照片
: 中研院士:台湾博士班崩溃掉了
: “国家的研发竞争力是在博士班,但博士班崩溃掉了。”中央研究院院士、台大化学系名
: 誉教授牟中原表示,台大硕士班具有极高的吸引力,也可以招到全国最好的学生,但是从
: 全世界研究竞争来看,台大以硕士班作为主力“非常无力”。
: 牟中原表示,受“鸡排博士”影响,现在博士班根本招不足人。另外“出路太好”也是原
: 因之一,台大化学系硕班毕业几乎都去台积电工作,领非常好的薪水,月薪十万。“一毕
: 业进台积电的薪水还比教授高,当然不想念博士班。”
: 中生代代表、台大化学系副教授陈浩铭表示,台大不应该做“台积电的门票提供者”,而
: 是以培养更多优秀人才为目标,废掉台大硕士班或许是可思考的方向。
: 台大教授:硕博班需要的是质而非量
: 陈浩铭认为,台大需要走不一样的路,可以带头减少硕士班,以培养真正优秀的博士班为
: 目标,现在需要的是“质”不是“量”,维持现状产出无法被要求的硕班,真的对社会,
: 对台湾未来是负面影响的。
: “台湾需要能力强、有创造力的博士。”牟中原说,台湾缺乏高阶人才,导致国家无法做
: 创新的研究,无法有高深的技术。他认为硕士班可以继续招生,但不要给硕士班任何资助
: ,把省下的钱给博士班,增加学生念博士班的诱因,让博士生安稳地做研究。
: 台大教务长丁诗同表示,如果要废硕士班,制度上都可行。可以在顾及现有的师生的权益
: 下,结束或合并不同的学程。但他认为,理工学院培育高阶人才(博士学位)对于研究水
: 准的提升有助益,但是单方面的减少硕士班,对于人才培育的生态系是不是妥当,他有疑
: 虑。
: 增加念博班意愿 待遇是关键之一?
: 台湾科技大学副校长庄荣辉表示,台科大还没有废硕的讨论,且他质疑,废硕对于研究所
: 有帮助、有用吗?台湾高教的问题根源很多,硕士班只是其中之一。问题是要提高博班的
: 待遇,且硕班是博班的“试验所”,由硕班表现看是否合适博班,同时现在已经有迳升博
: 班途径,硕士对社会也有一定贡献,不宜只以老师自己的角度考量。
: 清华大学教务长焦传金说,目前博士班招生的确跟其他学校一样有很大的挑战,硕士班其
: 实是研究的主力,应该不会轻易废除。
: 交通大学教务长卢鸿兴说,目前倾向维持硕、博士班,但迳升博士班的管道则是更弹性、
: 多元。比照美国大学做法,大学毕业就可以直攻博士,硕士班读完一年也可以直攻博士。
: “关键是要增加年轻人读博士班的意愿。”卢鸿兴坦言,现在大家都是想硕士毕业,赶快
: 去业界赚钱比较实际,担心土博士的工作难找,“这才是现在比较麻烦的”。因此,透过
: “产学博士”制度,鼓励博士生进行业界用得到且有学术价值的研究题目,业界也可以给
: 博士班学生比较好的奖助学金。另外,提供双联博士制度,毕业的就业市场可以扩及国外
: 。
: 教育部回应,大学系所可自行决定将所属学士班、硕士班或博士班停招或裁撤。教育部提
: 醒,需特别注意,依“大学法第23条”规定,博士班的入学资格有二,一是取得硕士学位
: 或具同等学力,二是学士迳修读博士。依“学生迳修读博士学位办法第2条”规定,必须
: 是属于成绩优异及研究潜力的学士班应届毕业生,因此迳博学生的招生名额有40%的上限
: 规定。
: https://udn.com/news/story/120884/4841009
先讲结论 如果废掉硕士班
会更没人愿意念博班
正常情况
硕士2年 博士4年 硕+博我给你缩到5年好了
OK
你现在要问一个大学毕业生
要嘛去工作 要嘛填志愿留营表 五年契约
我可以跟你保证 大部分都会去工作
要就出去赚钱了   还跟你当五年廉价劳工咧
你知道为啥吗?
这些教授的想法是
你他妈要就有兴趣作研究 再来唸研究所
不对!!
其实很多念博班的 是念了研究所之后
才启发作研究的兴趣
进而愿意(ㄅㄟˋ ㄆㄧㄢˋ)念博班
这很像开启付费的Youtube频道
愿意付费的 都是那些免费仔当中的一部分 转换而来的
没有免费仔  哪来付费仔?
而这些教授现在的想法是
免费仔对我收入没贡献 要看就付费  不然不要看
你觉得付费仔会增加还下降?
因此
这样的举动 只会更加大力地
把大学毕业生 往业界送
完全违反这些教授的寄望
本来理工科学生 要念6年(大学加硕)才会投入工作
现在则是回到30年前 念4年就投入工作
而且  学士起薪   肯定比硕士低
这对极欲新鲜肝来压榨的业界  根本是好事
我不晓得这些教授是来反串还怎样?
有人说   至少可以收到
真心想作研究的人
还是不对
真心想作研究的  他会出国  不会念土博
因为研究缺  本来就比业界少很多  僧多粥少
再怎么喜欢作研究  也得能找到   可以长久作研究的地方
难道要一辈子当博士后研究员?  四处流浪?
在这情况下    洋博肯定比土博吃香
问个最现实的问题
你们T大化学系的教授 请问是洋博居多? 还土博居多?
是嘛
要人来唸土博 但找教授几乎都找洋博 口嫌体正直?
这到底是要吸引谁去念?
你们这些国立大学教授 等同铁饭碗 不用烦恼生计
但这些未来的土博可不是
你有你的升等要顾 人家也有他的生计要顾
做人不能这样自私啦 饱汉不知饿汉饥 干话都很会讲
之所以会造成这现象
主要还是少子化
学生来源就少了
加上少子化 又使得大学教职更少
这让愿意念土博的人又更少
跟台积电啥关系? 为啥怪台积电?
没有台积电 台湾大盘指数 不会冲到一万三 护国神山
台积电对台湾的贡献 比你们这些教授大多了好吗
T大教授 也算有地位之人了 怎么讲起话来像巨婴?
作者: ciswww (Farewell)   2020-09-08 20:38:00
今天的题目仅为一校一系不收硕士,而非所有校系结果应为台大化学系学士生去外校(含外国)读硕士或签博,
作者: cwh0105 (阐释者)   2020-09-08 20:40:00
就一个收不到学生的系 整天宣传迳博
作者: likeapig (想换电脑)   2020-09-08 20:47:00
喊爽的而已,谁说美国没有硕士班啊?这群教授也真是
作者: ricoricoyan (芮可)   2020-09-08 21:12:00
推这篇 清楚中肯

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