Re: [问卦] 中华民国是如何丢掉整个中国大陆的?

楼主: owlonoak (深邃光辉)   2020-09-06 03:14:40
打书时间到了
因为目前有一本书可能可以回答你的问题
关于这问题其实我们不能从抗战后来看
我们要从北伐完成号称中华民国统一的那个时间来看
这本书认为中华民国北伐完成的那时候就 死 ~ 掉 ~ 了
清朝版图是中国历代的第二大
即使大量割地赔款他还是第二大
那要统治管理这么大的区域这么多不同文化的人口
实际上要花费的成本是很高的 各个地方(地理上)若没有投入心力 问题就会丛生
民国初始军阀割据 某种程度上其实缓解了统治管理问题
因为军阀运作比较在地化 能够优先处理很多老百姓直接会遇到的问题
这是这本书的想法 作者认为本来军阀比较照顾在地人民
但是北伐统一后的中央集权政府 首先违背了民国共和的精神
然后对在地的治理甚至是建设 根本就不理会了
所以对于国民党的不满 并非抗战胜利后才开始累积
基本上早在各地军阀一一被歼灭后就开始一点一滴的累积了
不过这本书毕竟是人写的 还是有可能会有失公允
但是跳脱传统党国课本角度来看知名军阀人物 和公众人物
给这个时代另一个观点的侧写
以下博客来介绍
https://www.books.com.tw/products/0010819130
1927:民国之死(新版)
  真正的“中华民国”早已被蒋介石埋葬!
  民国十六年蒋介石率领的北伐与清党,伐掉的不只是军阀,还有国旗、国歌与国会。
  清掉的不只是共产党,还有国民党的理念与良知。
  1927年,蒋介石领导的国民政府完成了被国民党史观学者歌颂不已的“北伐”与“清
党”。然而,透过不同的史料分析,后世发现真相是“北伐”推翻了当时合法且广受世界
各国承认的北京政府,而“清党”不仅以血腥屠杀殃及大量无辜,种下国共两党的血海深
仇,随后国民党更效法了苏联的模式,建立党、政、军一把抓的权威体制。
  若以1927年为分界线,这一年的前后可分为截然不同的“两个民国”。1927年之后的
南京政府,抛弃了北京中华民国政府之法统,国旗、国歌均被变更。在其冠冕堂皇的五院
制当中,国会和最高法院都有名无实。此后二十二年,国民党政权腐败无能,坐视农村经
济凋敝,又与城市新兴资产阶级为敌,虽然对日抗战有功,最终仍丢掉中国大陆。
※ 引述《blue999 (FLY)》之铭言:
: 肥肥以前念 ,国立殡仪馆历史课本时 也觉得这一段很奇怪
: 因为窝还蛮喜欢历史的 那时课本讲说
: 共产党当时七分发展 三分抗日 没认真打日本仔 + 上 战后物价飞涨
: 造成我国丢掉大陆
: 但我觉得他这个理由很奇怪
: 第一 老K党 带领国民, 打赢日本人 那是一个多伟大的成就
: 日本人那时杀了多少人, 还把人拿去研究
: 就好像台湾 好 比如 有个外星人攻占台湾 杀了台湾人八年 一直杀
: 然后民退党 带领台湾人 把外星人击退
: 你知道那种感觉吗, 那是让国民 非常感激 感动的一件事
: 你就算共产党发展 who care? 谁会理它?
: 为什么当时国民 会加入它? 如果是当时我 我根本没那动力去加入
: 更何况 还去打一个 ,帮助国家击退外敌的政党
: 那是不可想像的
: 一定是当初发生什么事情 让当时国民 恨到去打你 ,
: 不然怎么会去打一个 有一个那么伟大成就的政党?
: 加上当时国民一直打仗 早厌战了
: 光讲一个 人家去发展 或是什么物价问题
: 我觉得那个理由 根本不充分 , 那个不是什么强力的理由
: 但我觉得课本讲的这段 都很模糊的带过去了
: 可是这个 其实是蛮值得深究的一个问题
: 中间到底出了什么重大转折, 却没有讲得很清楚
作者: heat0204 (heat)   2020-09-06 03:16:00
觉青教科书哦?
作者: laladiladi (lalala)   2020-09-06 03:17:00
如果美国早点强的离谱 文人都去学美国中国有机会变联邦吗
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:19:00
老蒋又没歼灭 很多军阀都被江浙财团用钱收买下野
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:19:00
还想洗白军阀 真是他妈的可笑包含老蒋在内 没有任何一个军阀有为了地方管理
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:20:00
基本上老蒋并没成功打爆所有对手 统一天下 所以各地
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:20:00
去努力 更多的是当列强的小弟
作者: laladiladi (lalala)   2020-09-06 03:21:00
听说看打篮球然后拿一堆篮球一人一个那位 干的还行阿
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:21:00
你要说中央集权? 那请问你老蒋管的了新疆内蒙东北吗老蒋一堆地方管不了 还被叫中央集权真的好笑老蒋就只是个共主而已
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:24:00
张宗昌跟韩复榘不都日本的小弟吗
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:25:00
就像强如袁大头的北洋军 其实也只能掌控北方数省而已就那几万士兵是能掌控多少地盘
作者: canson (戡神)   2020-09-06 03:26:00
听起来符合人性。
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:26:00
袁大头实力肯定比老蒋强 他都只能这样 南方管不到所以你这书就瞎扯阿 管不到是要叫啥中央集权?
作者: Despairile (.....)   2020-09-06 03:29:00
这本作者余杰 恩 看到作者我不意外 就这样吧
作者: locdan (locdan)   2020-09-06 03:29:00
其实就是日本战国时代那样啦,各地军阀为政,蒋就是其中一个,可能稍大但不是最大,但他管不到其他人,然后他最终取得代表国民党,而我们的历史是以国民党角度写的。
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-06 03:36:00
阿国民党根本就没有办法中央集权管理 这本书还说中央集权管理失败 是脑子有洞吗先去搞清楚中央集权啥意思好吗
作者: wario2014 (wario2014)   2020-09-06 03:47:00
"清党"是怎么清的,KMT假历史书永远不敢写,因为比南京大屠杀死更多人,更残忍它们在课本里只用四个字"断然清党",日本比起来算小咖抗战中,只要是死人,就是日本人杀的,跟KMT无关
作者: cesuya (冰冷的执著)   2020-09-06 03:52:00
老百姓(X)地方仕绅(O),民国军阀彼此混战,哪来的共和精神
作者: wario2014 (wario2014)   2020-09-06 03:52:00
你信?? 这样打胜仗会丢掉江山? 骗肖仔
作者: imsphzzz (大法师)   2020-09-06 04:09:00
看到作者就算了,三流人物不对,根本不入流
作者: cttw19 (Ian Lee)   2020-09-06 07:15:00
他的论点会让向往大一统的人恼怒哈哈

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