Re: [新闻] 时力踢爆卫福部:美牛、瘦肉精风险评

楼主: ismail (晴天就该是这样)   2020-09-01 06:05:15
※ 引述《larusa (最爱小熊宝贝)》之铭言:
: 为什么会认为报告是抄袭呢
: 我才看到一半就看不下去了
: https://www.fda.gov.tw/TC/siteList.aspx?sid=225
: 这是卫福部的报告连结
: https://reurl.cc/7o3e11 107年报告
: https://reurl.cc/pyxWkl 104年报告
: 从目录就看的出来107年报告是根据104年报告修改语意而来
: https://imgur.com/rVoWebC 107年的目录
: https://imgur.com/pznBMSI 104年的目录
: 比对104年的内容会发现目录是正确的
: 但是107年的内容
: 第三章 结果
: 第四章 讨论
: 第五章 结论
: 都跟开头的目录不同
: 好 看完目录问题就一堆
: 我们来看摘要
: https://imgur.com/qid2X7u
: 红字是我标起来完全一样的部分
: 跳过前言
: 看看研究方法
: 健康风险评估架构 (引用出处相同所以一致,没问题)
: 整个第二章基本上就是照抄而已,顶多就是修改修改一下文字
: 但是为了硬改把文字改的很奇怪
: 例如下面这段的黑色部分
: https://imgur.com/ghOysLa
: 104年语气是通顺的
: 故假设国人唯一摄取 PrPRes 的暴露途径为食用进口的带骨牛肉及其相关食品。
: 但是到了107年硬要改,改成这样
: 故假设唯一暴露途径为食用美国进口的带骨牛肉及其相关食品而摄取PrPRes。
: 整个意思完全就不通顺了
: 这种通篇抄袭而且错误百出的报告看起来更像是为了应付在野党提出的要求
: 而连夜赶工出来的
: 老实说你如果看到一份报告连目录都对不上
: 你要是审核者你会退稿还是收下
: 把在野党批评这种报告不用心当作只能在文字中找碴?
: 我倒想问为了国人健康把关的食品安全研究报告有随便到这样吗?
: 如果这份报告是这样 我是不是可以合理怀疑政府委外的研究计画
: 交出来的都是这种成果?
: 只要改改文字 改改数据 又是一份新的报告 研究经费就get
: PS:这是指美国进口牛肉相关产品健康风险评估报告,我目前只先看过美牛进口的部分
: 或许食安专家可以讲讲两份报告的差异 而不是硬要修改的语句
现在是在指控委办计画的研究人员诈领研究经费吗?
所以说没有做过研究就是这样
拿着主管机关委办计画结案报告的报告摘要当成委办计画结案报告
政党支持者或因欠缺专业经验经费不察
国会议员有经费可以聘请专业领域助理却如是
前第三大党难道国会议员和其幕僚团队没有人具备研究经验,这是宣称的专业问政吗?
不知道委员幕僚和支持者知不知道有一套系统叫做
政府研究资讯系统 Goverment Research Bulletin(GRB)
https://www.grb.gov.tw/
政府的委办计画能在GRB上找到相关资讯
除了部分不公开的计画外,还能下载报告全文
所谓的104年美国进口牛肉相关产品健康风险评估报告
原始委办计画名称是输入食品风险预评
https://www.grb.gov.tw/search/planDetail?id=8435551
┌────┬──────────┬────┬────────────────┐
│计画名称│输入食品风险预评 │计画编号│MOHW104-FDA-F-113-000321 │
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│主管机关│卫福部食品药物管理署│执行机关│台大公卫职业医学及工业卫生研究所│
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│研究期间│10401 ~ 10412 │研究人员│吴焜裕(计画主持人) │
│ │ │ │庄育权、吴涵涵(计画参与人员) │
└────┴──────────┴────┴────────────────┘
而107年美国进口牛肉相关产品健康风险评估报告
原始委办计画名称是输入肉品综合管理研析
https://www.grb.gov.tw/search/planDetail?id=12469441
┌────┬──────────┬────┬────────────────┐
│计画名称│输入肉品综合管理研析│计画编号│MOHW107-FDA-F-113-000321 │
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│主管机关│卫福部食品药物管理署│执行机关│台大公卫职业医学及工业卫生研究所│
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│研究期间│10702 ~ 10712 │研究人员│庄育权(计画主持人) │
│ │ │ │康峰志、邢化萱、连怡甄(参与人员)│
└────┴──────────┴────┴────────────────┘
委员所称结论中重复的段落
结论重点在于总结研究计画,并指出未来研究方向
既是未来方向,就端视后续是否有相关研究计画
主管机关所公布的是研究计画结案报告的摘要
无论内外部,不是每个人都具备该研究领域的专业,也未必都明白研究的侷限性
所以才引用2015年结论中关于风险评估的特质
提醒每一位阅读报告的人不要把该份研究当成唯一真理
至2015研究报告结论所称建议相关单位应进行相关研究与持续性的调查
以确保评估过程所需使用的资讯与各种参数都能随时间更新
2018结案报告P.55(伍、结论与建议 5.2建议)
由于近年国际间 BSE 的案例已有明显的趋势,因此进行评估时的 BSE 的相关研究参考数
据相当由有限,本年度更新参数是参考 2018 年 EFSA 报告内容,其牛脑感染力较先前评
估的参数低,由 10 CoID50/克降至 5 CoID50/克,但以机率分析方法评估其影响评估结
结果之差异不大,污染神经组织重量则由平均为 20 克神经组织降低致 10 克,额外增加
第 99 百分位数为 105 克之设定,以机率分析方法仅会影响风险评估结果的高端值。
2015的未来研究方向建议要做相关研究跟持续性调查,确保评估过程使用的资讯参数更新
2018结论最后一段说明该年度研究所使用的更新参数是当年度2018年最新的EFSA报告内容
近十年相关研究计画除了2015,2018外,另有
102年度“输入食品风险调查暨肉品风险评估计画”委托办理计画案(2013)
https://www.grb.gov.tw/search/planDetail?id=2886346
┌────┬──────────┬────┬────────────────┐
│计画名称│输入食品风险调查 │计画编号│DOH102-FDA-31201 │
│ │暨肉品风险评估计画 │ │ │
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│主管机关│卫生署食品药物管理局│执行机关│台大公卫职业医学及工业卫生研究所│
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│研究期间│10202 ~ 10212 │研究人员│吴焜裕(计画主持人) │
│ │ │ │庄育权、吴涵涵(计画参与人员) │
└────┴──────────┴────┴────────────────┘
输入食品风险预评研析(2017)
https://www.grb.gov.tw/search/planDetail?id=12080419
┌────┬──────────┬────┬────────────────┐
│计画名称│输入食品风险预评研析│计画编号│MOHW106-FDA-F-113-000321 │
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│主管机关│卫福部食品药物管理署│执行机关│台大公卫职业医学及工业卫生研究所│
├────┼──────────┼────┼────────────────┤
│研究期间│10601 ~ 10612 │研究人员│庄育权(计画主持人) │
│ │ │ │康峰志、黄绍祖、卢恩萱、邢化萱 │
└────┴──────────┴────┴────────────────┘
由2013,2015,2017,218的研究人员(计画主持人及参与人员)可知
庄育权助理教授亦为吴焜裕教授研究团队的成员(2013,2015)
而在吴焜裕教授就任国会议员期间(2016.2~2020.1)
继续于2017,2018接受主管机关的委办计画进行相关研究
2013 输入食品风险调查暨肉品风险评估计画
2015 输入食品风险预评
2017 输入食品风险预评研析
2018 输入肉品综合管理研析
最新的委办计画是牛海绵状脑病之摄食风险科学研究(2020)
┌────┬───────────────┬────┬────────────┐
│计画名称│牛海绵状脑病之摄食风险科学研究│计画编号│MOHW109-FDA-F-113-000322│
├────┼───────────────┼────┼────────────┤
│主管机关│卫福部食品药物管理署 │执行机关│英群顾问有限公司 │
├────┼───────────────┼────┼────────────┤
│研究期间│10901 ~ 10912 │研究人员│庄育权 │
├────┼───────────────┴────┴────────────┤
│中文摘要│为了保障食品安全我国食品卫生管理法第35条,对于管控安全风险程度高之│
│ │食品,得于其输入前,实施系统性查核之规定。故本计画为协助实施系统性│
│ │查核已完成牛海绵状脑病(Bovine Spongiform Encephalopathy, BSE)发生 │
│ │国家之进口牛肉商品进行健康风险评估分析,本计画预计执行2个不同的自 │
│ │BSE发生国家的进口食品之新变异型库贾氏病(new variant CJD, vCJD)风险│
│ │评估。评估过程采用进口国家最新资料并估算可能感染的牛只数目,并依据│
│ │高估风险的原则,分别考虑人种易感性基因型、受感染牛只的牛肉与牛血含│
│ │有微量感染物质等的参数差异,依最新进口量、国人食用牛肉与相关产品摄│
│ │取量等参数,使用蒙地卡罗模拟运算,使用已通过验证的统计性之数学模型│
│ │进行评估食用进口牛肉的潜在健康风险。并以敏感性分析鉴定敏感的风险因│
│ │素,vCJD风险评估和敏感性分析的结果将撰写草稿以发表在相关期刊或研讨│
│ │会,此外BSE与vCJD、世界动物卫生组织(OIE)之BSE风险等级与国际管理食 │
│ │品安全风险等相关因子会根据蒐集资料进行统计检定以探讨其关联性,其评│
│ │估结果可供食药署最为决定政策之重要依据。 │
└────┴─────────────────────────────────┘
研究由广而深,主管机关是否有逐年往细部深入研究自所委托办理的研究计画不言而喻
指控主管机关所提出的报告摘要是依赖前政府时期的报告
专业问政理想上是能针对专业领域的专业研究过程及结论提出专业性的评论意见
现实上是不是连进行研究行为最基本的研究方法文献探讨
公开的委办计画研究报告都不知道去哪里看
这次要不要道歉
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-09-01 06:07:00
作者: bingjiun (I Love You.)   2020-09-01 06:11:00
作者: bole (勇者小时候)   2020-09-01 06:11:00
民进党好多政策都放弃沟通与监督直接硬上,烂党
作者: kingtama (金魂)   2020-09-01 06:12:00
政治凌驾于专业又不是第一次
作者: BBKOX (BBKOX)   2020-09-01 06:18:00
疑 昨天的政论节目才再讲政治不要凌驾于专业 笑死我了不知道今天的政论会说啥
作者: kingtama (金魂)   2020-09-01 06:20:00
嘴不赢就会叫蟑螂开始抹颜色 民进党套路大概是这样
作者: rainlover   2020-09-01 06:22:00
所以重复的段落还是没讲清楚啊?
作者: Workforme (目標當個業績轉機股)   2020-09-01 06:23:00
好 今天加放50%蟑螂出来乱
作者: rainlover   2020-09-01 06:24:00
所以是制式警语可以照抄吗?
作者: meatbear (肉圆熊)   2020-09-01 06:24:00
其实同样的东西 3年后做的研究很难有什么不一样 只是没办法 上面指示下来 就只能生出一个新的 主要是三年后哪个蠢蛋下令再做一次研究的
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2020-09-01 06:29:00
民进党根本就不民主,所以才会整天把民主挂嘴边这次就像中共一样,蔡英文找一些同党人士开会就决定了立法院被架空,这样不就跟中国一样吗?!
作者: tprktpps (和)   2020-09-01 06:33:00
有习大大当万年领导人时台下无人反对的既视感
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2020-09-01 06:34:00
所以时空背景哪里不一样了?
作者: Workforme (目標當個業績轉機股)   2020-09-01 06:36:00
执政党吧...
作者: pujipuji (噗叽)   2020-09-01 06:44:00
作者: thirdlittle (小三)   2020-09-01 06:53:00
这个要高调一下 即使立场或判断不同,希望大家讨论议题都可以本于事实
作者: rwhung (画一只鸡)   2020-09-01 06:56:00
应该是专注在数据上年度的差异及意义,但你知道这里是不太看数据的,反正立场对了就推了
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2020-09-01 07:04:00
推得真的看得懂?看完都要几个小时了吧就一个小时 那么多人推 看完了?
作者: emptie ([ ])   2020-09-01 07:06:00
先存个书签 有空再读
作者: freakwei (太阳必胜)   2020-09-01 07:07:00
作者: thirdlittle (小三)   2020-09-01 07:08:00
重点是两份报告并非抄袭啊,干嘛看完整份报告= =
作者: liwang21320 (Ricky0509)   2020-09-01 07:09:00
齁齁
作者: sonora (sonora)   2020-09-01 07:09:00
第一,抄袭这个词是新闻弄出来的第二,要指控委员幕僚。有时间有智识去GRB逛,王婉谕的粉丝页应该不会多花很多时间看https://www.facebook.com/wanyu.claire/posts/207500380717515如果<当然,抄袭这个指控在科学研究是很严重的。那么,跳脚完委员幕僚、新闻(喔你忘了这个)、被新闻误导的人民的"抄袭"指控之后,可以不要继续训练有术吗?
作者: hipmyhop (黑我帕)   2020-09-01 07:18:00
哈哈自代入时力滤镜
作者: jumber (bug)   2020-09-01 07:20:00
作者: guaiacol (AcolL)   2020-09-01 07:21:00
推 这种做事情态度说能保障国人的什么他敢说我还不敢听
作者: thirdlittle (小三)   2020-09-01 07:24:00
王委员脸书粉丝页内容没有用“抄袭”二字,但他的意思确实已经含有指控抄袭的意思了。我不认为是新闻过度放大
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-01 07:30:00
苍白无力 加葱力量
作者: afacebook (gg)   2020-09-01 07:47:00
2018更新了数据 风险评估用之前的 我这样理解对吗?那风险评估用直接把之前的文章copy来 这样OK?
作者: c986574 (c986574)   2020-09-01 07:51:00
研究方法根本不可能变太多,很多都是同份样板一直传递的
作者: afacebook (gg)   2020-09-01 07:51:00
最重要的不就是风险评估 结果copy之前文章 ???

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com