楼主:
s65321 (0845687)
2020-08-17 22:40:35本篇算是murmur文，先讲结论（也是问题）
1.其实屯屋税、司法改革、矿业法、反红媒...都没办法因为我们讨论与投票有所改变对
吧？
2.掌权者与财团的利益结构无法改变，我们也只是徒有民主自由之名，实则被关在统独的
牢笼中吧？
突然想到次时力爆出收贿后，徐永明的借口是发不出薪水
先不论真假，但仔细想想，国民两党的立委背景都是建商，企业捐款部分也很多来自于建
商
所以在这利益结构下政党也不太可能真的做出违背建商理念的举措，如果有，可能就是背
骨柯
而这种概念应该可以套用到其他事情的处理上，像是反中的民进党对管理敌对势力的投资
介入一直没有统一标准，反红媒、对统促党的纵容也是
所以在权贵结合的体系下，我们就算支持了小党，小党484还是会因为“钱”这种最现实
的问题没落，或染黑，不论是由上到下，还是由下渗透至上，只要财团能够用资金建立起
他们的利益结构，我们投再多票抱再多前往都没用
财团有选择和控制权，但平民没有。忘记听谁说的，要改变现况，必须是上位者愿意牺牲
利益分配给下位者
民进党卖弄的台湾价值，在这种操作底下会不会也无形中把浅绿选民推向蓝或是其他
所以某种意义上来说，统一其实是个势不可挡的趋势？因为决定者是上位者，他们想用卖
的把我们卖掉，我们台湾价值再深厚，本质上也是被掌权者操弄情怀，只是今天在位者喊
什么名号而已
———————以下murmur———————
不得不说民进党其实真的有一套，拉拢有民运号召力的林飞帆，从内部拉拢时力的核心人
士并逐步瓦解，用媒体版面压榨柯文哲，再讲民主自由的得来不易与珍贵，拉拢浅绿和稳
固深绿。最后再用庞大的统独媒体资讯洗版，让选民不敢投第三小党，因为可能会纵容红
色（国民党）力量渗透。
以结果来说满成功的。
除了可能有一部分看不惯民进党这种作法的人被逼成浅蓝（我只是单纯想韩国瑜还能得那
么多票
但除此之外，他们承诺过的政策几乎没有一个完整实践。作为一直以来反统偏独的铁绿青
年，其实看得有点动摇，还是这只是因为我ppt看太多？
或许其实我们对民主自由的坚持毫无意义，反正活着横竖都是痛苦，只是时间拖的多长，
形式不同罢了
纯粹好奇，会不会有人看着看着，就觉得其实统一也算是是换个人做做看？
或是因为看绿太不爽，就抱着侥幸觉得蓝不会卖台，我们要换个人做做看？
或是其实蓝本来就不会卖台，只是我想塑造我心中的敌人，所以我们该换个人做做看？
唉，不然你要投KMT
※ 引述《poggssi (冠军车手321)》之铭言：
: ※ 引述 《tw689 (台湾689)》 之铭言：
: :
: : 内政部政务次长
: :
: : 民进党智库土地及住宅政策小组召集人
: :
: : 花敬群次长表示：
: :
: : 囤房税是不动产税制的叠床架屋，本来就不应该实行
: :
: : 囤房税是在街头游击战时，打架的策略，不是长期之道。
: :
: : 政府面对房地产，不能用游击队的打法，要用正规军，一步一步来
: :
: 来看看花次长在六年前是怎么说的
: [新闻]改革须全面 花敬群：房产持有税也要提高，2014/08/19
: 参玖参公民平台房地产税改计画主持人、德明财经科技大学副教授花敬群是政大地政所
博
: 、更是台北市副市长张金鹗在政大地政研究所的得意门生，近来为不动产税制改革奔走
。
: 对一波波不动产税制争议，花敬群主张，不动产税制改革必须周延兼顾全面性，应提高
持
: 成本、不应只限于课征房地合一实价课税。
: 花敬群表示，台湾不动产税制长期以来的核心问题，是在于税基偏低。内政部统计对外
公
: 数字是公告地价为市价的2成，公告土地现值为市价的8成；但对比实价登录数字和相关
研
: 却显示，公告地价只占市价1成，房屋评定现值也只占市价1成，不同区位公告现值占市
价
: 2～8成不等，全台湾平均约4～5成，显示其低于市场行情。
: 花敬群分析，就是因为税基长期严重偏低，因此不论持有税（地价税、房屋税等）或利
得
: （土增税），都因有效税率远低于名目税率，而造成炒房严重，房价高、囤房多，最后
空
: 过剩，地方政府财政困难。
: 因此花敬群主张，台湾不动产税制应全面改革，应搭配持有税的地价税与房屋税改革配
套
: 虽然并非得要财政部一次到位、但至少要循序渐进，分步骤完成。希望财政部能讲清楚
，
: 改资本利得或先持有税都可以，但不是片面改革。
: https://www.coolloud.org.tw/node/80069
: 为什么要这样打自己脸？还是说又要使出熟悉的时空背景不同之术？
作者:
sugoi5566 (斯勾以内 Asia No.1)
2020-08-17 22:44:00哪有 民调说明台湾民众不在意这个啦
我们只是被统治者奴役的牛羊，和对岸韭菜又有何差别与当权者相反的言论就被打出同路人，蟑螂
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2020-08-17 22:49:00其实不用想太多 ptt就是让你打嘴砲打发时间而已八卦哪天不准讨论政治 你真的就不会来了
作者:
tiawiare (夏天与甲虫)
2020-08-17 22:51:00你会被嘘
作者:
cpblgu (《超绝望级的cpblgu！》)
2020-08-17 22:51:00醒醒吧你 被台湾价值洗脑
作者:
solsol (乱风)
2020-08-17 22:52:00有个硬干了 叫赖清德啊 祈祷小英意外挂了也许有机会
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2020-08-17 22:56:00
很多左胶只会怪政府怪民进党怪建商,根本就没有搞清楚状况真正不希望房价下降的是绝大多数的选民,选举和房地产市场两者皆是市场力量决定,当赖清德在台南市拿到五十九万票后依中央政府指示调升房屋税,下一届选举民进党剩三十一万票新议长和市议会强迫市政府取消房屋税调涨,明明白白清清楚楚告诉你选民不支持打房,连一年涨一点点房屋税都不接受,
作者:
sugoi5566 (斯勾以内 Asia No.1)
2020-08-17 23:02:00早就跟你说了 选民没有要房价跌 买不起房的是4%仔
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2020-08-17 23:03:00
于是奸诈鬼政客用调降自用房屋税和鼓吹根本不可能有效的囤房税两边同时讨好来骗票,只是会被骗的只有4%
作者:
kuromu (kuromu)
2020-08-17 23:07:00可怜呐
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2020-08-17 23:09:00不管投谁，真正的主人都是财团，不肯加入财团共治体制的永远长不大
作者:
Janius (Andante Cantabile)
2020-08-17 23:11:00有些人被统独绑架,对民生议题反而毫不关心,很无奈也很无力
作者: ao5566 2020-08-17 23:13:00
民主发展久的国家 政党轮替或灭亡或偶尔吹进清新的风或腐败或改过自新 都是正常的历史轮回 在渊源流长的历史中寻求历史定位是不切实际的事 当个关注者或乱源 玩的开心点吧
所以说当年马政府吵房价是假 操弄政党斗争是真 左胶这词在DPP执政后才冒出来 因为DPP以前都跟左胶在一起斗KMT 还自己上台有自己利益要顾 弄个左胶来打黑反对者
作者:
GDs ((#￣皿￣)凸)
2020-08-17 23:14:00果真有贱种蟑螂1450想带风向税没用 跟花敬群一样狗杂种
作者:
s540421 (虫它虫它)
2020-08-17 23:16:00最会选举的dpp你敢嘴，等著被迷妹迷弟们出征囉
不过现在看看柯跟左胶 我都觉得活该 当初为虎作伥 现在被虎咬
作者: zxzzzzzzzzzz (小拓) 2020-08-17 23:17:00
花某人上大位后，整个醒觉，，再有理想当了大官都会变啊，政府机关本质就是在服务财团地主有钱有势的人
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2020-08-17 23:17:00推
作者: Anvec (乡民) 2020-08-17 23:18:00
所以之前就有人在讲 马被修理到满头包 就是因为有些政策
作者: mist0310 (子皓) 2020-08-17 23:19:00
从光复以来台湾就是畸形结构，把自己顾好比较实在
马下台前把房市打到急冻 到蔡上台还说要抢救房市 当时我都奇怪 当初吵房价太高的怎都安静了
作者: solothurn (索罗松) 2020-08-17 23:29:00
去问正义阿伯为什么要降建商屯房税
台南剩三十一万票扯房屋税脑补过头了吧就大环境执政不力+黄的个人魅力已远不如赖神
台南根本没听过是因房屋税而不投DPP的甚至当时台南房屋税新闻根本也没舍关注热度
都忘了说那时一堆菸粉都骂出来抗议的地主 现在风向完全相反了 人格分裂速度真快
作者:
urmp (是郁非玉)
2020-08-17 23:46:00我现在跟你有同样的心情，但也不知道要怎么解决......
作者: alexjeter (文ㄟ) 2020-08-17 23:46:00
绿圾：你4% ？？？
作者: adminc (alf chou) 2020-08-17 23:53:00
推，以下开放资进党无耻贱畜嘘文