Re: [问卦] 人口负成长、贫富差距、房价所得比新高

楼主: ZERO305 (背德的律)   2020-08-16 18:41:11
※ 引述《DavidGuetta (大卫 库塔)》之铭言:
: 1.贫富差距七年最高
: 2.人口负成长
: 3.空屋率创新高
: 4.房价所得比创新高
: 5.房贷放款历史新高
: 这几个指标最近很红
: 请问会有这几个指标的根本原因是什么呀
: 如果都不改善台湾会灭国吗
: 有人可以分析吗
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这些事其实台湾跟其他国家之前不是没人想过
回文里面有大大也说了日本或美国也有类似问题
所以日本跟其他国家也祭出一堆政策但是没有显著效果
不是其他国家也有这样的问题我们就没事了好吗?
以政府的角度而言这些事严重性当然大家都知道
所以也是拼命抄日本政策、走日本老路
不过台湾的国土面积、人口分布、城乡距离还有产业组成还有民族性跟日本有一段差距
所以搞到现在也不能说多顺利、我自己人在日本工作上正好有接触这个政策,
业务又是负责台日交流,台湾状况不能说多了解,但是可以提供一下日本观点给各位参考
◎地方创生政策
不知道有没有人听过地方创生政策? 这是一个日本目前已经告一段落,
台湾正开始第二年的政策名称,在台湾民间有许多解释,
现在各部会各产业大家都各有各的观点
以日本政府政策目标来说,就是想透过都市的人口舒压来解决原PO上述的问题
不过这政策执行到一个段落以后,验收成果发现不只人口继续被吸往东京,
就连其他两大都市圈人口都下滑....不过日本就是宣传很厉害啦!
讲得很有成果一样,其实大部分都还好
◎为什么把人口导向地方可以解决上述问题?
都市各行各业最高水准的东西都聚在一起,但空间有限,
而有办法在都市赚到能买车买房成家立业还能有自己娱乐的人只是少数
大部分是奴工跟社畜比较多,都市的价值转换很单纯,就是什么价值都可以用钱衡量
奴工跟社畜因为工作过度,所以精神跟肉体都已经伤痕累累,
想拿赚到的钱去疗伤却会发现很多伤是钱治不好的,
尤其精神上的伤害,想用购物或各种物欲来弥补,根本是越补越糟,还可能欠下卡债
你要这些身心不健全的社畜怎么生儿育女? 留在都市继续被财团跟各种流行讯息洗脑
只会越来越不知道自己要过什么日子,所以让人离开都市去乡下先脱离财团的洗脑
是政府的第一步。
◎去了乡下以后要干嘛?
大家虽然赚得少,但是房子便宜消费也相对低,
生活跟工作达到健全的平衡就可以生儿育女了
不过这件事没那么简单。
因为乡下房子便宜,薪水也便宜,所以第一个要解决的是产业跟工作问题
台湾现在正好停留在这段。不过我已经可以告诉大家日本的结果是什么
想冲数字最快的方式就是引进大公司来做,然后利益就会渐渐被大公司或是一些地主垄断
过一阵子虽然经济变好,但还是不宜居、定居人口不会增加,
因为大公司只是把都市那套拿到乡下继续养奴工而已,
主要的利益还是往本公司所在的大都市去,下面养的员工也只能图个温饱,厉害的要升迁
还是往东京去,或是从东京派来,到最后还搞倒一堆地方中小企业,等于是都市的扩张
地方适不适合居住跟生育,除了工作以外,跟生活机能、育儿、医疗、长照等等都有关
但是政府没那么多工,部会间难协调,看得懂整体战略又肯做的公务员也是少数,
混吃等死的占多数
而且这政策目标有点跟财团对着干,财团要的就是奴工,因为企业规模发展至此,
想要大规模劳动改革很困难
另一方面政府却要大家少工作一点思考生儿育女的事,背后目标我觉得两者有点冲突
政府也不能不要财团的钱,
恩,难。
◎目前暂时解决人口问题的方法
这问题大家都很头痛,少子高龄化人口数会出问题,但更重要的是人口结构
人增加了,但是增加的都是穷老人也没什么用,就算提高生育率
那些小孩也不会一夕长大,所以引进外劳是唯一解(像我们这种),不过日本人很保守
乡下排外就连外地人都排,更何况外国人,所以对这个议题日本一直也很隐晦
但是低调归低调,还是要做,因此日本很多外籍低阶劳工,其中以东南亚最多
大家能在都市观光看到那些中国人或外国人,都还不是最低阶的外籍劳工
◎民间的对策
去年一场讲座里,有个哈佛毕业的东大老师说过
将来想靠中央政府来支持地方政府已经不可能了,
下一个时代应该是靠民间团体支持地方政府,地方政府再一起支持中央政府才能度过难关
简单来说最有力量早就不是疲弱的地方政府,而是那些有钱有势的人
不过他们家有钱是他们家的事,凭什么要他们拿钱出来? 这就要靠民间结社的力量
已经多到钱用不完那些有钱人会因为什么契机为社会出钱?这就是一个课题
台湾很多人可能会质疑这件事是天方夜谭,但是日本已经有地方做到了。
当然不是多数啦...
台湾其实也有可能做到,看每次台湾捐款那么多就知道有钱人其实还是满有的
◎日本的现况
地方创生政策其实不是这几年才有,它的前身故乡创生创生政策从1988年就开始了
我有个前辈说,政府一直释放出一个讯息,而且很明显
“中央政府搞不下去了,所以钱发给你们大家就自求多福吧”
当时他们做的第一件事就是所有自治体(市村町)通通各发一亿日币,
然后就有很多很好玩的事发生了,有人拿来盖各种奇怪东西,有人投资人材,
还有人拿来买黄金或是干脆定存
日本也经历过那个撒钱的时代,各种政策下走到现在地方政府数量还是硬减少了一半,
从3200多变成现在的1700多,不能说完全没成果,但跟不上问题恶化的速度
◎实际上这些事会对我们产生什么影响?
首当其冲的就是因为医疗进步而面对的人生百年时代,(这名词还是欧美提出日本跟进)
简单来说因为医疗发达大家寿命变长以后
如果你家没钱,或是赚的钱不够多,余生就会过得非常辛苦
没钱生养的人,不用想说有人会帮自己付养老金或是医药费
穷人生很多增加更多穷人,穷孩子在这时代更难出头,自己都养不起了,更不要说养父母
老了身体状况不佳,去打工薪水也会打折
老年人的贫富差距在日本已经很明显,有钱老人选择自己喜欢的工作在爱做的时候去做
培养个兴趣有空偶尔见见家人
穷老人只能依赖社会福利机构,每天被安排去打工存点医药费。
有钱人退休后不只有钱,还有相对健全的交友圈、家庭、健康状态跟精神状态
没钱人退休后不只家族可能会失和或被更差的亲戚拖垮,
精神状况跟健康状况低下又还要去赚钱,当然不是绝对会这样啦
不过这一上一下我看不只是天堂跟地狱的距离
题外话:老人有没有钱,看牙齿跟皮肤状况大概可以略知一二
政府一直透过各种媒体跟节目宣传政策跟这些问题,只是大家装作没看到罢了
不然那么多来去乡下住一晚,或是去乡下外景的节目在宣传什么?
到了社畜下班的回家的晚间时段为什么要一直播相亲或是艺人去挑结婚场地的节目?
晚上热门时段的综艺节目为什么要一直播一些生活或是健康小常识小知识?
不就为了让大家搬去乡下结婚生子,然后老了也不要浪费太多医药费吗?
想讲的很多,这问题相关研究不管民间、学界、政府都太多了
但我想打太多也只会被END,总之这题不要以为外国也没多好台湾就可以笑笑当没事,
光看数据的话台湾之后会崩坏更快,到时候就算想要引进外劳,人家外劳也会挑好吗
缺劳动力的国家那么多,台湾怎么吸引人来?
真的不要觉得跟自己没关系,民间结社要怎么凝聚资源跟财源已经是死活问题
尤其是我们30几岁家里不是很有钱这些人,真的没多少时间好蹉跎,
越早有危机意识的人将来才能越安稳
对了,没事只想随便回回没有找数据辅助。
有兴趣的话智库跟台湾日本政府官方网站都有公开资料可以看,不过另外一点要强调的是
数据怎么解读很重要,通常外行人看了也不一定能解读出真正的意涵就是了
(我也不是全都看很懂所以就不卖弄自己的无知了)
作者: MEVIUS (七星)   2020-08-16 18:42:00
国民党执政: 民不聊生 活不下去 民进党执政: 全世界都这样
作者: martinshih (施施)   2020-08-16 18:44:00
你要被打成4%仔 柯韩粉了 可惜了这篇优文
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-08-16 18:46:00
走到最后就看有没有人不当奴工 整个大洗牌
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2020-08-16 18:47:00
没错..
作者: hypeng (狮子云)   2020-08-16 18:48:00
作者: a2334436 (<lol>)   2020-08-16 18:52:00
好文
作者: hirosue   2020-08-16 18:53:00
优文 帮推 可分享吗?
作者: firework2 (花火人间)   2020-08-16 18:53:00
优文推
作者: zzro   2020-08-16 18:55:00
解法很简单啊 回归祖国就好
作者: AustinRivers (我尽力了Q___Q)   2020-08-16 18:55:00
抗中包台比重要
作者: amethystboy (紫晶男)   2020-08-16 18:59:00
好 End
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2020-08-16 19:06:00
优文帮推
作者: a904472000 (我只想当个废物晒太阳)   2020-08-16 19:06:00
优文
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2020-08-16 19:06:00
所以解决方法可行的就只有引入移民啊其他的不都是屁 根本没有用只是做做样子 反正那些补助生育之类的认真做跟随便做都
作者: damm (Anubis)   2020-08-16 19:07:00
赞喔~~
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2020-08-16 19:07:00
没屁用
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-08-16 19:09:00
某些日本率先尝试结果失败的政策 台湾反而还加码了
作者: als8855 (als8855)   2020-08-16 19:09:00
作者: kudo0930 (我最喜欢小安宝)   2020-08-16 19:12:00
4%小波浪
作者: YaLingYin (泠)   2020-08-16 19:13:00
社会政策给推
作者: s881720   2020-08-16 19:16:00
你也太认真回了吧 推一个
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-08-16 19:16:00
欧洲补助有用是台湾税太低没办法做很有力的补助移民是唯一解讲那么多根本无用至少也要更开放外劳他们都帮我们缴社会保险
作者: sa4567892000 (沉默是惊)   2020-08-16 19:19:00
好文推
作者: DCcheng   2020-08-16 19:24:00
本日优文
作者: GinHan (大园凯特琳)   2020-08-16 19:25:00
作者: paul087011 (阿信)   2020-08-16 19:25:00
优文推
作者: ce270651 (zzz)   2020-08-16 19:26:00
作者: toothstick (牙)   2020-08-16 19:29:00
笔记!
作者: vertebrae   2020-08-16 19:31:00
台湾的地方创生只是笑话,骗补助用的
作者: qwer77651 (douhuao)   2020-08-16 19:33:00
推个,八卦板需要多点这种文章
作者: windcounter   2020-08-16 19:34:00
炒地进步党绝大多数的心思都在巩固政权 炒地酬庸
作者: cjtv (小当家)   2020-08-16 19:35:00
推一个
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-08-16 19:35:00
台湾首先要解决的是那一大堆补助跟计划申请到手却不
作者: Yenfu35 (廣平君)   2020-08-16 19:35:00
作者: teddy72 ( )   2020-08-16 19:36:00
看完马上开始存养老金QQ
作者: zxcvbnmnbvcx (冒险 挑战)   2020-08-16 19:36:00
房市三箭 梦里相见 谢谢蔡英文德政
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-08-16 19:36:00
申请几亿的计划,申请几千万的补助,分一分最后...
作者: a6268538 (黄金鼠)   2020-08-16 19:41:00
推推
作者: addison123 (夜深人靜)   2020-08-16 19:43:00
没用啦!国民两党哪个官员谁真心为台湾?看这次立委贪污就知道!当利益在眼前人民福祉站旁边!
作者: solsol (乱风)   2020-08-16 19:45:00
这篇有些参考性
作者: es612 (半调子柠檬)   2020-08-16 19:48:00
认真的 老实说未来情况真的很严峻...不过很多人眼前只有抗中保台 其他根本不在乎
作者: ur260 (ur260)   2020-08-16 19:50:00
开放中国&东南亚移民 就如欧洲美国开放难民 他们生育最多移民生出来的新生儿才可以缴费养老人所以才说肺炎大流行也是一种老人清除
作者: kuromu (kuromu)   2020-08-16 19:52:00
...
作者: ur260 (ur260)   2020-08-16 19:52:00
很残忍但是台湾人口结构真的惨 没家里帮忙的年轻人真可怜
作者: xxp680 (我有一片宽大的草原)   2020-08-16 19:53:00
推推
作者: mozozo (新队员 魔肉肉)   2020-08-16 19:57:00
作者: winstonuno (我很缺钱)   2020-08-16 19:57:00
作者: tkglobe (nashi)   2020-08-16 19:58:00
就...真的很难解
作者: b1izzard2000 (OGC)   2020-08-16 19:59:00
大推

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