Re: [新闻] 彰化万人抗体检测!验出“曾感染武肺” 

楼主: liquidbox (樹枝擺擺)   2020-08-09 10:34:22
※ 引述《joy2105feh (土土兀)》之铭言:
: 连续几例个案都是入境其他国家才被采检出来,感染源为何?还是个谜。国内是否暗藏“
: 隐形感染者”,彰化卫生局携手台大公卫学院,在彰化地区进行血清抗体筛检,抽验了
: 4000多人,曾接受居家检疫、居家隔离的个案,再加上5000名医护人员、长照人员等防疫
: 人员。
4000多位曾接受居家检疫、居家隔离但没被确诊的人
5000位医护人员及长照人员但没被确诊的人
这种高风险族群被传染的可能性本来就高,
但这种调查反过来也说明,普筛的效果有限
14天隔离不但比普筛更确实,而且成本还更便宜
这些高风险族群中,居家检疫跟居家隔离的本来就会被采检
自3月30日扩大采检后,医师临床研判有高度风险的也可以免费采检
后来也追加了自费采检
但这些人还是都没被确诊出来,再次说明在盛行率极低下,
做出来的采检结果,错的可能被对的还多
就算一个超好的采检,敏感度99%,特异度99%,
还是会有1%的人测出伪阴性,1%的人测出伪阳性
1万个人做筛检(就跟这次彰化针对“高风险族群”普筛一样),
就可能会有100个阳性病患抓不出来,却抓到另100个其实是阴性的健康人
结果这份初步报告也还没打算公开1万个人中究竟有多少人中奖啊
从文字说明上看起来根本不多
针对“高风险族群”都没办法采出大量无症状感染者?
那针对更广大的一般风险族群是能测出什么?
盛行率极低的情况下,用没有100%敏感度跟特异度的采检,
就是错的会比对的多,这国中数学程度就算得出来了
何况采检要成本,抓到错的也要成本,
你负压病房要不要人力跟金钱?
每一个被确诊,就有起码几十个要隔离,里长、警力都不用钱?
如果真的抓到对的,这人力跟时间跟金钱花下去无妨
问题在盛行率极低的情况下,抓出来的可能是错的,然后这些都是白白浪费
然后一样还是有一堆伪阴性的在趴趴走
因为伪阳性的会再采检,伪阴性的不会
目前台大公卫这份研究看不出有没有对每个人做起码2次以上的采检
以减少伪阴性跟伪阳性的情形,但其实也不可能降为0啦
敏感度99%表示测出伪阴性机率是1%,特异度99%表示测出伪阳性机率是1%
1%*1%还是等于万分之一,
每一万人就会有一个阳性病患连续两次都被测出阴性而趴趴走
每一万人就会有一个倒楣鬼连续两次被测出阳性而被隔离,
然后更倒楣的家人跟同事通通被隔离
比起来,14天隔离确实
为了研究跟数据而做普筛这理由我可以接受,
但在敏感度特异度绝对不可能100%(条件一)
以及台湾实际盛行率极低(条件二)的情况下,
现阶段本来就应该以14天隔离为最主要的防疫手段
有人说也许有少数极端值在14天后也有传染性
既然这人这么懂统计,怎么会看不懂盛行率低下伪阴性跟伪阳性的问题?
作者: gn01948540 (阿肥)   2020-08-09 10:35:00
简单说就是DPP垃圾政府想营造防疫做很好的假像
作者: naly0617 (袖)   2020-08-09 10:36:00
那换个方向说.14天隔离就该确实执行.不该有任何特例才对
作者: hikaru77613 (我爱出世鱼)   2020-08-09 10:36:00
宁可错杀不可放过,一次不够再来一次…
作者: fur (英国研究真有趣)   2020-08-09 10:37:00
不是不要普筛了吗?还一直讲一直讲一直讲是干嘛?
作者: jimohya (JimOHYA)   2020-08-09 10:37:00
push
作者: naly0617 (袖)   2020-08-09 10:43:00
然后比利时人的疫调出来了吗?本土还是境外感染??
作者: smpian (God hate homophobian.)   2020-08-09 10:52:00
大感染早就爆发,各国政府都在防止重症死亡率

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