Re: [问卦] 说真的 有必要这样斗焦糖吗?

楼主: Pocketsun   2020-07-30 04:11:11
※ 引述《king8 (王八)》之铭言:
: 虽然我不是很喜欢他的政治正确
: 也不喜欢他得了便宜还卖乖的嘴脸
: 但说真的 有须要这样用力地挞伐他吗?
: 如果不是因为走后门进中山 他的故事还是蛮厉志的啊
: 至少他从一个弱势家庭长大到他当了节目主持人 以至于开了餐厅
: 这一段的成功 跟他抱对了大腿无关不是吗?
: 我是觉得吼 适可而止就好了啦
: 有余力还不如好好关注最近公视的议题 或是外劳即将松绑 土地正义等等的议题
: 这样可能比较合乎比例原则 是吧?
社会上的其他重要议题应该关心,这点完全同意。不过焦糖的事情没有那么简单,里头
其实牵涉到一个授权规范如何被下位规范具体化的问题。说得学理一点,这是一个规范
制定裁量(Normsetzungsermessen)有无滥用的问题。焦糖因有脸书十万追踪,从而被认
为具有报考中山大学社会系硕士班的同等学力,则是个由小见大的指标性案例。
此例一开,若一切云淡风轻、不生波澜,对于所有因入学大学同等学力认定标准第七条
-也就是俗称的“吴宝春条款”-而被授与订定同等学力标准的大学来说,只会得到一
个启示,那就是:各系所为了招揽自己想要的人,即使该人不符合报考资格,也可以自
行胡乱订定同等学力标准来打破限制。
依照入学大学同等学力认定标准第七条的规定:“大学经教育部核可后,就专业领域具
卓越成就表现者,经校级或联合招生委员会审议通过,得准其以同等学力报考”学士班
、二年制学士班与硕士班之新生入学考试。换句话说,大学在这项规范的授权范围内得
自行订定符合同等学力的标准,而实务上具体的标准又交由有招收特殊人才需求的系所
自行订定,这种由上位规范授予制定规范的形成空间,也称为规范制定裁量。
不过有自行订定同等学力标准的形成空间这并不意味系所的裁量不受限制。在规范上,
下位规范受到上位规范的控制,特别是在规范制定裁量中,制定规范的形成空间取决于
授权规范的目的、内容与范围。因此,回看入学大学同等学力认定标准第七条的规定,
可以发现教育部有意要大学以“专业领域”与“卓越成就表现”两项要素来明确特殊
选才的标准。这也是说,有意招募特殊人才的大学需要明确列出招考的学生:
是在“什么”专业领域;
有“如何”的卓越成就表现,
所以得以审议通过的标准,补足原本不具备的报考资格。
中山大学社会系对焦糖所特设的标准有没有滥用入学大学同等学力认定标准第七条的
授权,原应由该系做出说明。如果说明合理,能让社会理解为何脸书十万追踪或是当
资本两百万之公司负责人等同于大学学力,自然可以弥平争议。但很遗憾,社会系从
去年到现在除了“吴宝春条款”这五字箴言之外,没有提出任何足以令人信服的解释。
也让人看清楚中山大学社会系是以什么样的姿势来面对社会的困惑。
焦糖这个人不是重点,在他背后还有可能会蔓延的傲慢、滥权与失控需要看见。
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-07-30 04:16:00
没差 中山也不是什么值得读的学校 会这样搞符合他学校的等级
作者: forb9823018 (风过无痕)   2020-07-30 04:17:00
焦糖不是重点啊 重点是制度和中山大学的问题但板上大概80%以上都放在焦糖身上
作者: minifat (mini)   2020-07-30 04:17:00
不重要喇 很屌我知道喇
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 04:28:00
有乡民整理一系列量身定做,还被教授站内信要吉所以那几篇质疑教授和制度的文都删光了发现文怎么不见了,寄信去问才知道的有兴趣可以去pttweb,搜who5566、Neuschwan
作者: zephyr105 (跳跳)   2020-07-30 04:35:00
真d不知道他直接跳硕士是啥意义
作者: kongsch (子继)   2020-07-30 04:49:00
讨论焦糖其实就是在八卦版讨论八卦
作者: sssss0145   2020-07-30 04:58:00
哇 推文有卦 焦糖背景硬硬
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 05:05:00
中山台湾排名前10,全球500名内,1F你确定不值得唸?又不是每个人都有办法唸台清交成另外回一下vicky网友,因为我跟万教授回过几个站内信我认为他也愿意跟我沟通,所以之后还是撤文
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-07-30 05:19:00
中山有啥值得唸的 台湾排名前十有很厉害吗
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 05:20:00
我寄信问who5566的,他说你也收到惹,而他删文原因是
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-07-30 05:20:00
这种学校配上他们今天做的事完全不会让人意外 也没啥好气愤的
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 05:21:00
“我就孬”、要毕业搬回家赚钱了XD感觉教授的理由不能说服他,信里稍微提了一点,我也觉得牵强漏句:要毕业搬回家赚钱了,还要跑警局南来北往太麻烦我觉得啦,自认做事让人没毛病好挑,那就公开发文回应,会比站内信“软硬兼施”(w大用语)要求人删除有gus
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 05:39:00
基本上他也无法说服我 但我位认为社会系有点无端被扫到 有时候我也是不想太过互相为难 XDDD回haha 你有能力念更好的学校 当然不觉得但是说实在的 学术问题各校都有 台大也有 你有能力选择不念 其他人不见得 如果高教不要这样崩坏为什么不是台湾的学生可以好好地念任何一所学校
作者: VOLK11 (VOLK)   2020-07-30 05:42:00
推一般乡民根本对焦糖没兴趣不喜欢也不讨厌他但是有些投机心理,其心可议此篇U文
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 05:44:00
焦糖就是一个绿营侧翼 而且不断抹黑不同立场的阵营
作者: KJoshT (孤独的旅程)   2020-07-30 05:44:00
十万赞是中山社会系订的,怎么叫无端被扫到?
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 05:46:00
他是有声量的网红 有影响力 很多人赌烂像他这样的政治蟑螂我表达错误 先说明 我不是在替社会所讲话 社会所自己做的事总要还的 如果今天不是焦糖过于高调 社会所应该应该不至于会被这样关注 毕竟10万赞这件事也就旧闻
作者: s8800892000 (newhand)   2020-07-30 05:58:00
吴宝春条款是emba 拿emba来护航有条件进硕班
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 06:00:00
而且还是一般生,不是在职专班喔
作者: Miki (幸福天堂)   2020-07-30 06:02:00
作者: ojizz4u (磨洞王)   2020-07-30 06:12:00
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2020-07-30 06:30:00
另一个就是高中跳级研究所 到底这个系要多废 才可以让高中毕业水准就可以无缝接轨到研究所?
作者: turgnev   2020-07-30 06:35:00
中山学店,结案,不用再讨论了。
作者: mxr   2020-07-30 06:35:00
焦糖都ㄧ耀飞天了学店菸粪还在键盘抬轿 噗
作者: riker729 (riker)   2020-07-30 06:41:00
谁管他? 这件事只会给大家一个印象:xx是学店 学位很好拿所以有这么严重吗? 受损的不是你我 是那间大学大部份人都同意 那些议员的学位都很假 是吧?
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 06:44:00
气不过阿 但人家教授都愿意低声跟你沟通了
作者: riker729 (riker)   2020-07-30 06:44:00
所以焦点应该回到原po的议题才对 不过这里是八卦板
作者: henrk (台北大肥猫)   2020-07-30 06:45:00
社会系+中山,不用明说也知道程度
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 06:45:00
我是吃面食找到中山各种取巧门 但就真的没证据我就删除了 不在批评他 反正证据就没法一刀毙命全职学生日间部 谁不气 超气 ! !只能吞了阿 不能怎样吴宝春条款很多学校都有啦 但会这么气不知道焦糖在呛什么
作者: kevinpc   2020-07-30 06:47:00
推认真文
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 06:48:00
拿了学历入门拿翘 当这些认真考进来日间部棒槌跟他平起平坐 上媒体讲那些话 谁不气
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 06:51:00
其实吴宝春条款很好处理,我是不太懂为什么教授遇到这
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 06:52:00
吴宝春条款都有实质贡献 明确定义
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-07-30 06:52:00
其实这波你不出声,真的没人刻意要注意到焦糖开后门的事情
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 06:52:00
种事会变得标准如此低,简单来讲吴宝春是高标准
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 06:53:00
的条款,不是自由心证的低标准,社会所收焦糖只是在降
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 06:53:00
标准这么低 简章办法都没公布前还一直放风声要考硕士班高职生在简章办法都没公布前还一直放风声要考硕士班
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 06:54:00
低他们自己的credit,推给教学自主是笑话阿
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 06:54:00
放了一年风声 这里面到底在搞什么 校友不气吗
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 06:55:00
而且吴宝春条款的核心,不是要在专业领域具卓越成就吗
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 06:56:00
https://imgur.com/lauVoa7 你看连世新硕专都这么明确了
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 06:56:00
是阿,所以吴宝春条款是弹性但高标准
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 06:56:00
开了200万公司,和社会系的专业领域有啥关系?10万赞就能等同大学学历,也很离谱世新屌打喔
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 07:01:00
社会所订一个跟系上发展理念完全无关的规定
作者: cuteama (骂儿)   2020-07-30 07:02:00
推文精彩
作者: who5566 (二二六六)   2020-07-30 07:03:00
订个长期社工 义工志工社会服务 什么协会基金会工作 我还觉得合情合理https://imgur.com/Rp7tvHc 东吴社会作法更合情合理对了 联硕专班都这么严苛又贴近系所理念了我是看不懂中山的那几条条款啦
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 07:09:00
理论上 中山学生跟校友应该要抱不平 但台湾的公共讨论常常是被控制跟掌握的 也有很多人无心无力参与
作者: honda0327 (Some本田)   2020-07-30 07:14:00
重点根本不是你屁的这些大道理 就只是柯粪痛恨焦糖
作者: captainmm (captain)   2020-07-30 07:15:00
焦糖到底为什么不报在职专班 他没差那个钱吧
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-07-30 07:15:00
另外一件事就是所谓的有社会贡献影响力? 我不否认焦糖的确有影响力,但他不断当政治打手抹黑,这哪来的贡献说穿了,公共讨论他也有影响力,问题是他根本就没有任何责任,贡献根本是负的。
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:20:00
captainmm的问题,有一篇问过XD
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:20:00
说穿了根本就只是八卦柯粉看不爽而已
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:21:00
柯粉不爽然后扯一堆问题要合理化自己的行为如果那么正义 以前怎么不讨论
作者: cloudwolf (狼)   2020-07-30 07:21:00
这篇说道重点
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:22:00
八卦柯粉再怎么不爽 世界依然在走 地球还是在转中山还是有他们自己的做法跟制度
作者: EAFV (流浪猫)   2020-07-30 07:22:00
简单来说柯粉觉得斗死焦糖 你说的那些问题就会解决了
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:23:00
最终只有一个版的某些特定粉在那边自以为讨论很热烈更不用讲 这种在现实只不过是4%的人以焦糖现在的人气 念不念 附加价值也没有那么高
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:25:00
以前大部分人都不知道他是那样进去的吧,而且去年才上怎么会扯到以前怎么不讨论
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2020-07-30 07:26:00
高职跳硕士,不当总统可惜啊,难怪绿蟑螂舔成这样
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:26:00
我可没发过捧柯文喔,焦粉不要故意模糊焦点阿
作者: captainmm (captain)   2020-07-30 07:26:00
就算有铺路要从政 从在职专班弄学历不是比较低调不被发
作者: NTUIBrother (台大国企英菁大葛格)   2020-07-30 07:26:00
焦糖尿病
作者: AlianF (左手常驻模式)   2020-07-30 07:27:00
国家级葛格 你各位反对的民调几%?
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2020-07-30 07:27:00
全台湾大概就这一个特权,不讨论他,讨论谁啊
作者: AlianF (左手常驻模式)   2020-07-30 07:28:00
以后反对的都要自备民调
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:28:00
话说昨天乡民起底,面摊大叔也是仙女姐姐和卡神那挂的也好精彩漏了台北恶棍
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:28:00
颇为好笑 那EMBA怎么不讨论
作者: jo7878 (angel978)   2020-07-30 07:29:00
为什么要在意学店和学店的垃圾呢?
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2020-07-30 07:29:00
台北肉棍只是假象,存在绿母猪的嘴巴
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:30:00
没有说某些可能也是喔
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2020-07-30 07:30:00
鹅,要说EMBA,那国家级葛格怎么8去念EMBA?我想他今天真念惹EMBA应该反而没人有意见
作者: kmhm (kill me heal me)   2020-07-30 07:31:00
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2020-07-30 07:32:00
或至少讨论8会这么热烈
作者: AlianF (左手常驻模式)   2020-07-30 07:32:00
唸在职硕大多都是洗啦 一般生窝就不知道了 不能说 会吉
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:34:00
如果全台湾就这么一个特权然后讨论成这样也很可怜
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:34:00
captainmm,你没有发现台北恶棍、小仙女、面摊大叔那票
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:35:00
所以只为了一个“个人”去讨论非公众事务花了如此之大
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:35:00
都喜欢特别高调吗,而且都很爱凹成功人士人设
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:36:00
台北恶棍人设:有钱有权,黑白两道通吃,还住法拉盛
作者: CYL009 (MK)   2020-07-30 07:36:00
台派贱畜的理想世界啊 哈 爽
作者: captainmm (captain)   2020-07-30 07:37:00
原来如此 被你说服了XD
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:37:00
小仙女:财经专家,正妹,政大高材生
作者: AlianF (左手常驻模式)   2020-07-30 07:37:00
焦糖不就公众人物?八卦不能讨论?
作者: chenchuhao (心乱飞)   2020-07-30 07:37:00
盛名所累,要享民气就要承受反作用力。哪有只享权力道理?
作者: zxcvbnmnbvcx (冒险 挑战)   2020-07-30 07:39:00
怎么没人关心议员撞死人的事情啊
作者: tprktpps (和)   2020-07-30 07:41:00
讲道理菸粪也还是继续跳针阿
作者: guaiacol (AcolL)   2020-07-30 07:42:00
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:43:00
八卦讨论好像越来越难理解为什么在八卦如此重视的事情在现实根本没多少人在意
作者: liangda (make difference)   2020-07-30 07:44:00
蔓延的傲慢、滥权与失控需要看见
作者: kc (跌 倒 了)   2020-07-30 07:45:00
总之你们是白蟑螂,懂?
作者: xu4fu4vu4 (讴歌吧)   2020-07-30 07:45:00
难怪柯的支持度如此偏离现实
作者: eineFrage (问?)   2020-07-30 07:46:00
总之,在职班硕士已经没有任何价值了。
作者: vickyshan (疯狂小精灵)   2020-07-30 07:52:00
不准讨论焦糖优文共赏:https://tinyurl.com/y6jby3rd

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