Re: [新闻] 让路轻轨!台铁火车确定不进基隆站 基隆人

楼主: paiopapa (飘拔拔)   2020-07-27 10:48:45
※ 引述《tsengcc ()》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 联合
: 2.记者署名:
: 吴淑君、侯俐安
: 3.完整新闻标题:
: 让路轻轨!台铁火车确定不进基隆站 基隆人炸锅了
: 4.完整新闻内文:
: “台铁未来不进入基隆服务,基隆端改由轻轨为主要轨道工具”,基隆港务分公司的一纸
: 招商新闻稿,披露火车不进基隆站,让许多往来基隆和台北的通勤族听了都跳脚,忧心以
: 后无法一车到站,转乘要花更多时间,想投奔搭客运,或干脆自己开车算了。
: 转乘更花时间 通勤族:干脆开车、搭客运
: 据了解,由于交通部将基隆视为台北都会区的一环,基隆轻轨属于城际之间的交通问题,
: 不会再用传统铁路去做城市之间的运输,加上基隆轻轨八堵到基隆路廊,路线条件只能允
: 许一种运具,轻轨完工后火车不会再进入基隆,施工期间交通黑暗期将另采配套疏运。
: 交通部铁道局表示,基隆轻轨综合规画报告预计9月报交通部,最终路线方案仍在做最后
: 确认。
: 2017年3月17日,总统蔡英文到基隆视察,宣布将在行政院“前瞻基础建设计画”中纳入
: 南港至基隆轻轨计画,政府将投资80余亿元,引进最新的Tram Train系统,串接南港展览
: 馆与基隆车站,未来这条轻轨将衔接捷运板南线与文湖线,更可衔接南港转运站。
: 三年来,“基隆轻轨”每逢选举就被提出来攻防,在议会更是施政报告、总质询重头戏,
: 但每次市府报告大同小异,进展到哪里?有何影响?从新闻的点阅、分享数,就能观察出
: 民众的关注度每况愈下。没想到,港公司的一纸新闻稿,清楚明白点出以后火车不进基隆
: 站,让靠火车上下班的通勤族惊呆。
: 轻轨取代火车 林右昌:这是很久以后的事
: 基隆港务分公司规画在基隆港西4到6号码头后线土地,打造基隆新地标基隆港旅运复合商
: 业大楼,投资规模约107.08亿元。今年2月港公司在招商新闻稿指出,“基隆南港间通勤
: 轨道建设计画”,规画台铁未来不进入基隆服务,基隆端改由以轻轨为主要轨道工具,预
: 估5到6分钟一班。
: 基隆市长林右昌指出,这是终极的交通规画,前提是基隆轻轨的运量和机制非常成熟,且
: 基隆市已被大台北捷运路网覆蓋,“这是很久以后的事”。
: 不过,根据铁道局提出的基隆轻轨可行性报告,共有两个方案:
: 方案一/台铁优化第三轨
: 就台铁现有路线资源做有效利用,可避免冗长土地取得之作业时间,及减少施工的量体与
: 时程。
: 最大站量体:每小时可容纳2040人次
: 建造费用:74.28亿元
: 预计完工时间:6年
: 方案二/台铁四轨化
: 将台铁路线再新增一轨,可较方案一增加运能,但要处理的工程课题及用地问题困难度提
: 升很多。
: 最大站量体:每小时可容纳2650人次
: 建造费用:104.52亿元(基隆-南港展览馆段)
: 预计完工时间:9年
: 台铁再增设一轨 全线19公里共12站
: 行政院同意以方案二办理后续综合规画,全线约19公里,沿线拟设南港展览馆、樟树湾、
: 汐科、汐止、五堵、北五堵、六堵、七堵、八堵、三坑、基隆及延伸至基隆旅运智慧大楼
: ,共计12站。
: 交通部更指出,早期曾思考使用Tram-Train列车,它能让铁道和轻轨结合,在市区路段行
: 驶轻轨,城际通行时爬上台铁轨道,但评估发现成本太高、技术也不成熟、对台铁干扰很
: 大,已宣告出局,轻轨完工后火车不会再进入基隆站是确定的事。
: 基隆人:转车时间大增 对通勤族不友善
: 在内湖工作的基隆市民施博文指出,去年他看完基隆轻轨600多页可行性报告,就知道基
: 隆到八堵间的轨道有极大可能全部改成轻轨,未来在基隆及三坑站的旅客,如果要往南港
: 以南,必须在轻轨沿线的车站换车,他比较各运具,轻轨并没有比较快。
: 他说,政府兴建轻轨并未先统计基隆将近十万通勤族上班地点为何?单纯想说盖轻轨可和
: 台北捷运转乘就了事,殊不知只是徒增通勤族转车次数与时间,对通勤族并不友善。
: 基隆市黄姓市民表示,他在板桥上班,原本上班在基隆火车站搭火车,可一车到站,换成
: 轻轨后,加上转乘,花的时间更多,已考虑要改搭客运,他对基隆轻轨不期待了。
: 批轻轨骗选票“糊弄基隆人有捷运了”
: 另一位也在台北市上班的基隆林姓市民表示,基隆轻轨当初本来就是用来骗选票的,糊弄
: 基隆人有捷运了;他认为,提高基北之间的台铁发车率与准点率,并且改善沿线各车站的
: 接驳交通,才是釜底抽薪之道,也不用花大钱。
: 立委蔡适应服务处主任林智明说,捷运系统用地取得最难,基隆轻轨用的是台铁路廊,至
: 少节省10到15年时间期程。基隆人搭客运走国道1号到台北会塞在内湖,走国三会塞在南
: 港,轨道运输最稳定,都不会塞,基隆轻轨提供不同选项给民众。
: 基隆市府:把不准点铁路提升成准点捷运
: 基隆市政府交通处长李纲表示,有人认为火车以后不进基隆车站,基隆人去台北火车站会
: 很麻烦?李纲说,这是政治议题,不是技术问题,政府把20分钟一班又不准点的铁路系统
: ,提升到每5分钟、10分钟且准点的捷运,不是更好吗?
:
: 5.完整新闻连结 (或短网址):
: https://udn.com/news/story/120887/4731943
: 6.备
反对的原因当然是因为转乘很麻烦
基隆人去台北大都坐客运
是因为客运能直达的点太多
能直达一定比台铁转捷运或公共汽车方便
所以台铁对基隆人日常通勤而言
多数是要到南港(转高铁) 松山 台北车站 板桥这几站附近的需求
而现在基隆到台北可以坐台铁直达
未来可能会变成要做到南港转运站再转捷运到台北车站
怎么想都不会比较方便呀
举一个现在已知的例子
假设要从台北车站到基隆
正常人会选坐台铁从台北车站到基隆站吧
(其实还有客运可到 但就只比较轨道设备吧)
应该不会有人选坐捷运从台北车站到南港站后 再从南港站转捷运吧
台铁从台北车站到基隆站的电联车是全票41元 时间约44分钟
而捷运台北车站到南港车站是全票30元 时间约19分钟
加上台铁南港到基隆电联车是全票28元 时间约32分钟
不管时间还是票价都是直达占优势
还没有加上转乘所需的时间
更不要说人的心理就是讨厌转乘的
所以不管怎么想
未来轻轨从基隆做到南港转运站再转捷运到台北车站
时间和金钱来看怎么想都不会坐台铁直达方便吧
当然票价上可以用转乘优惠等方式砍到跟原本坐台铁一样
(不过亏损的地方也是要全民买单就是)
但时间上怎么想都不会划算吧
唯一可以想到的好处就是因为台铁少了八堵到基隆这段盲肠线
可以有效的增加台铁班次吧
只是班距从20分钟缩短成10分钟
但增加路程的时间和金钱
好像也不太划算吧
不过只剩下台铁环状线的话 对于非基隆坐台铁通勤的人倒是很有利
其实比起花大钱做什么基隆捷运还轻轨的
对于基隆人而言
提高台铁基隆到台北各地的班次和准点率其实更好吧
不过以基隆到八堵这段盲肠线而言应该很难吧
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:50:00
台铁就是不可能啊= = 车种太多太乱还有以上班来讲,南港内湖信义才是大宗
作者: zxcasd848 (墨竹)   2020-07-27 10:51:00
额外再花钱盖更烂的轻轨是很好笑啦
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:51:00
第三,搭车五堵汐止段天天塞车,轨道还是稳定我的意思是直达台北车站并没那么有优势
作者: deann (古美门上身)   2020-07-27 10:52:00
而且别忘了 这个轻轨的营运到时候是谁要出钱养阿^^
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 10:52:00
骗基隆人的票
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:52:00
不懂一堆人拿往台北车站举例干嘛
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 10:53:00
说一套做一套,Tram-Train列车呢?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 10:53:00
台铁只剩三种班次…是多乱?台铁自己不补足人力造成
作者: MRLIN   2020-07-27 10:54:00
分流啊,让南部人体验捷运的高级
作者: deann (古美门上身)   2020-07-27 10:54:00
基隆市政府有那么多钱可以养轻轨营运成本吗
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 10:54:00
内科信义区是客运在走的,楼上真的来乱的,作政府打手
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 10:54:00
工作效率低落,误点才会时常发生
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 10:54:00
又不是在南港上班,凭什么要我在这里下车?东环盖好,还是连不到,太烂了至少也要连到松山站,白痴政策
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 10:56:00
现在路线来看除了上下班外就只有假日人潮
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 10:56:00
优化台铁才是重点!原本四线台铁被高铁占走两线!台北段剩两线再跑,快满车一起跑,不塞车才怪
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:57:00
又客运在走?客运多塞没搭过?汐止五堵也不可能拓宽
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 10:57:00
烧钱盖轻轨只有相关厂商赚钱,平民百姓受益不多
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:58:00
三种班次配不同起迄站,就是很麻烦啊跟误点根本无关,台铁准点尖峰也排不出六班
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 10:58:00
内科信义区的基隆通勤客运路线,就是林右昌政绩
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:59:00
管他谁政绩,客运不稳问题就是没解决啊在区分谁的政绩才是打手吧= =
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 10:59:00
台铁不只三个车种而已,而是六个车种,还不包含货列,路廊根本塞不下
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:00:00
要护航先去把客运1088、2088搞懂好吗?快要第三条了
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:00:00
也要你家刚好有那两班经过啊= =台铁在基隆那么多站 不是每区都有车能到内湖信义不管几条 汐止五堵段国一就是塞 怎么解?
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:02:00
楼上在跳针,轻轨有要设到内湖信义区?而且是把既有台铁线改成轻轨在搞笑?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:02:00
谁在跳 我一直都在讲发车班次跟稳定性啊
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:02:00
还在推客运?够前瞻吗?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:03:00
是你拿起迄地出来跳,都吗有到的了跟到不了的地方
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:03:00
前瞻的话是要轨道连到松山接东环转乘
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:03:00
2088尖峰班次超密集的,好吗?你不在交通业真是搞笑
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:04:00
车种太多根本排不出来
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:04:00
而且还在买新车准备在加车加班次…
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 11:04:00
尖峰时段一小时五班车那里差?不误点情况下不够运?
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:04:00
接东环转到内湖跟信义很难吗?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:05:00
密集没运量啊 又不稳 就是要塞国一
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:05:00
塞国一?你搭过2088吗?先去搭好吗?
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 11:05:00
台铁稳定性问题在人员不足,盖轻轨的钱拿来补充人力
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:05:00
为什么不一次把问题解决,还在客运?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:06:00
你干脆说一小时一班拉30节车厢也够运
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 11:06:00
不就解决了?还是厂商老板赚不到会跳脚?
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:06:00
把台铁台北段的铁路拓宽成四线就搞定了
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:07:00
班班客满跟有没有塞车关系在哪?班班客满是运量不够
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:07:00
选在南展要大家下车,搞什么鬼啊?
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:07:00
还在人员不足,路廊根本塞不了那么多班次,补人要补到哪
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-27 11:07:00
自己说不够运就拿数字来说服人,讲不出答案就东拉西扯
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:07:00
你台北段快慢车都用两线不塞车是在搞笑?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:07:00
拓宽成四线?能扩早就盖捷运了,基隆都山好吗
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:08:00
里去?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:08:00
就是没办法拓才会拆台铁改轻轨
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:08:00
班班客满是运量超载,怎么会运量不足XD
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:09:00
运量没办法消化人潮啊,你很难沟通==
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:09:00
说要拓宽的要怎么拓?
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:09:00
改轻轨可以,但至少拉到东环线才是前瞻
作者: aprendes (隔绝)   2020-07-27 11:09:00
台铁把八堵基隆支线化,车班只开基八区间,效果跟轻轨一样,还不用再花钱盖。更好。
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:11:00
基八线也是选项,至少原八堵到汐止没受影响
作者: snocia (雪夏)   2020-07-27 11:11:00
台铁退出基隆之后多余时间段只会拿去载能赚钱的东部客人不可能去管客源变少的地方,还增班呢
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:16:00
现有台铁转乘就很糟糕,做成基八线冲击更大
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:17:00
楼上又在跳了,可是人潮都可以消化完啊!班班客满不代表无法疏运好吗?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:19:00
就代表要提早很多去排啊,在跳啥又没说你右昌快捷公共汽车政策不好,但不够不稳是事实
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:19:00
车一直来需要提早去排?快笑死了,你真的不在交通业可不可以先去交通业上班,再来这边嘴啊!
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:20:00
为了反轻轨忽略基隆需求忽略成这样?为啥要交通业?交通重要的是上班族体验,干哪业屁事而且你在交通业 还会说出台铁拓宽这种话?
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:21:00
你轻轨不是新线,把A型路权改成B型路权是有什么问题
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:21:00
我看你转行比较快
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:22:00
轻轨是B型路权,你先去查一下什么是B型路权
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2020-07-27 11:25:00
就搞基隆人 忘记基隆是绿的
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-07-27 11:25:00
而且新闻内文的方案一、二都说台铁拓宽方案
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:29:00
台铁第三线改轻轨,哪里要拓宽?而且你哪里看到是B型路权?走原台铁路廊怎么看都A型四轨方案不可能啦,能做早做了
作者: s1an (vul3m4)   2020-07-27 11:32:00
基隆轻轨就是垃圾
作者: jerry1919 (蛋黄哥)   2020-07-27 11:41:00
客运基隆到台北车站约30分钟 票价60左右
作者: RAY1203 (阿睿)   2020-07-27 11:52:00
高调
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:57:00
轻轨没接到东环的话,真的就是垃圾

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