Re: [问卦] 老人与海说穿了就是鲁蛇自慰小说吧?

楼主: viaggiatore (▁音)   2020-07-18 14:35:20
※ 引述《arrenwu (猪猪学姊超级可爱)》之铭言:
: 我也觉得应该要有人认真说明作品的正常评价
: 只是我不解的是,怎么这两天老人与海的战文里面,
: 竟然绝大部分都是在提“诺贝尔文学奖”呢?
: 这并没有办法告诉海明威或老人与海有多好不是吗?
因为老人与海篇幅很短,而且我同意你的看法,
我看了看,把我认为好的感想给你说说。
这个短篇故事,为什么学校老师推荐,
因为它短,读完它很容易,作为读书心得作业需要的时间成本不高。
毕竟我也推过艾丽斯·孟若的小说给目的想要写读书心得的人。
我认为那个有得过奖而且又短,有得奖的评价大概还能看。
我信任那个奖项的公信力。
虽然我也看过翻译诺贝尔文学奖的很多书堆在二手书店,
乏人问津,贱价拍卖的样子。
老人与海我不用一个上午就看完了,而且知道为什么有人觉得无聊。
但大概可以猜得出那个故事当初哪里被人认为好。
我自己的角度看,它描写海景写得很好,
我很容易在脑中出现很漂亮的景色,
而且出现的很顺畅,以前有看过一些评价不错但是,
我脑中很难出现景色的故事。
然后又去讲飞鱼跟鬼头刀,旗鱼跟水母怎样怎样,
我很容易去想以前看过鬼头刀在追飞鱼还有满海面都水母的样子。
飞鱼跟鬼头刀对台湾人来说还算熟悉的鱼种。
我拿了农游券想去渔港买飞鱼、鬼头刀或旗鱼来吃,
所以我这个时候对讲那些鱼的故事兴趣比较高。
有些故事,有些书,需要某种兴趣在,
才会看出那个有哪里好。
以前水准老板跟我推过庞贝城什么的某书,
说这个你拿回去看看,一定会感动的,
可是我对那个书觉得还有点意思,
是在看过不少建筑方面其他的书还有讲座影片什么之后。
也不是他跟我推什么书我到现在都有感触,
还有一些是没仔细读,也毫无感觉的。
老人与海用了很多篇幅去讲战斗场面,
钓鱼方面的战斗,那让我想起以前用很多时间在看《天才小钓手》,
本来我是对文字叙述的战斗比较没兴趣,一般来说会跳过,
像金庸写大侠们怎么打怎么挥剑什么动作完全想像不出来....
想像不出来会直接翻页跳到喔谁打赢谁打输谁逃走,继续看后面剧情下去。
看别人玩游戏实况会跳过一般惯常遭遇战。
但显然跟鱼斗这个算书中重点,作者用很多篇幅去讲。
而且我也不是对每种战斗描述方式都不感兴趣,
我认为战斗天使艾莉塔还有东离剑游记的打架武戏就很好看。
就大概违反我的阅读习惯看他们怎么打,
老人跟鱼斗是一场持久战,耗了很多天,
这跟我以前看过的战斗场面不同,
不论是游戏遭遇战还是文字打架,绝对都是一天里面结束的。
我以前就注意到我们跟老一辈的人比,时间感不一样,
现在很少有跟我同辈的人,能够忍耐著看传统戏曲,
那种一句话咿了好几分钟还没唱完的创作,
这应该会让更多年轻人更没耐心去看传统的娱乐方式。
而这种好多天的缠斗,
我想应该是会勾起在战壕战场苦战的回忆,
对于海明威那一辈的人来说,
他们所认知的战斗,真正要拼生死的事都是很漫长的,
而且因为并不好过,心理时间会显得更加漫长。
我们习惯的战斗场面可能在那些经历战争的人眼中不够真实,
比起来时间太短也太过轻松惬意。
老人跟那条鱼耗,为了战胜还要勉强不要作呕地吃生鱼肉还没盐加,
手还抽筋不重用,顺便刮伤擦伤,然后不时海水汗水四溅在伤口疯狂的撒盐,
对战斗场面不感兴趣的人,就不会感觉是怎样辛苦的拉锯战。
大战时在战壕里面苦熬的另一个作家,
后来写出山姆对佛罗多说:
这世界上总有些美好的事物值得我们为它去打拼。
要拍魔戒的导演居然还真的叫哈比人演员全程打赤脚,为了要感受那种艰苦
这么辛苦辛酸的大战经验,很多人都经历过,他们需要解释,
可能海明威的老人与海也给了那一代的人好解答,所以是评价很高的名作。
他们杀的还不是鱼,是跟自己一样的人类,
所以老人对原先的大只敌鱼态度可能有缓解参战过士兵的心结,
但是我看大概是对不到现在自认为是年轻鲁蛇的频率,
没有办法安慰到鲁蛇。
海明威的读者群一开始是英语系的杂志读者,
美国不管一战还是二战,最后都是战胜国,
所以是为WINNER而写而非LOSER。
老人与海就算胜了也没有很轻松愉快的结局,这个就绝对不是YY作能比的,
也因为这点很接近真实。
山姆跟佛罗多在大战中胜利回到故乡夏尔,
结果还是一堆鸟事,萨鲁曼中头目带一些邪恶势力小㑩㑩在他们故乡作乱,
即使远征队战胜,回家还是要继续战斗,把败坏的情况纠正回来。
老人带回大鱼尸体战利品时要跟一堆鲨鱼中头目混战,
最后战败只带回鱼骨头,把鱼肉卖掉买收音机的梦就变泡沫了。
想想看这搞不好就是参加过二次大战的人真实体验,
打倒了首要敌人,灭国危机解除,但是回家后人性并没有让他们有休息余地,
可能他们在重建的经过中遇到很多鸟人鸟事,官僚的分赃的,
自己国家的人拼命扯后腿的事应该看了不少,
所以那两个经历过二次大战的作家,写故事这样发展。
大作战完还是要持续不断地小作战,
这之间的"收获"就人的看法角度改变,
看起来让老渔夫的经验值多N点,
战利品什么的实际利益都没有。
一次胜利以后,后面就是要继续不断努力,没有可以轻松的,除非死掉。
我这个年纪看老人与海感想就这样。
老渔夫终于把大鱼猎杀,还让我想到6/6那天开火焰之舞的胜利音乐来听的事。
我预期之后还有更多场战斗等著,不是一场大胜利就全部搞定了。
年轻人越早体会这真实越好,不用从老人与海知道也可以。
作者: muchu1983 (贝努)   2020-07-18 14:36:00
文组就是浪费粮食
作者: a1chemy (QQ)   2020-07-18 14:39:00
推推,你鬼头刀那段再讲《铁鱼》?
作者: KnuckleBall (“公道价八万亿”)   2020-07-18 14:41:00
这么认真的心得如果只换到1f的废话一句才是真的浪费
作者: dreamxxx (醋昆布中野之都)   2020-07-18 14:41:00
水准老板每次推给我的书我都觉得很雷
楼主: viaggiatore (▁音)   2020-07-18 14:46:00
我写心得主要为arrenwu而写。其他离题推文无所谓
作者: ben840619 (小小书僮 可笑可笑)   2020-07-18 14:46:00
这本算可以 但是蛮吃频率的
作者: silver5566 (吟五六)   2020-07-18 14:49:00
还可以,这本书我记住了
作者: abc12812   2020-07-18 14:51:00
海明威短篇小说大都是在描写一种男人的浪漫 你看他其他小说集都是那种调调 (ex 没有女人的男人)
作者: ghostl40809 (gracias)   2020-07-18 14:52:00
推分享
作者: fantasibear (布谷熊)   2020-07-18 14:53:00
楼主: viaggiatore (▁音)   2020-07-18 14:55:00
我曾经在别的网络资料听说鬼头刀雄鱼很痴情,但老人与海说的好像是旗鱼??翻译又用了别的不熟的鱼名。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-07-18 15:01:00
你怎么这么热血啊XD我很久以前看过老人与海,现在也只记得故事行经过成但从你文章看起来,老人与海在现在这个时代没有太特别了?
作者: KZS (testosterone)   2020-07-18 15:08:00
就真的无聊阿
作者: j955369 (James)   2020-07-18 15:10:00
事实就是这本书的文笔真的很好啊 虽然故事也真的没什么..从文笔的角度去看这本书 自然会觉得这本书写得超好但从故事性去讨论这本书 说实话就真的没什么故事性...
作者: s89013349 (s89013349)   2020-07-18 15:12:00
优文给推八卦需要你
楼主: viaggiatore (▁音)   2020-07-18 15:14:00
老人与海对我来说还是特别阿,他海景写超好,我印象没有其他作品写海景有写这么好。也可能我还没看过。
作者: j955369 (James)   2020-07-18 15:15:00
说真的要讲故事性 Isaac Asimov、Jules Verne都强多了
作者: a1chemy (QQ)   2020-07-18 15:27:00
你说鬼头刀我就以为是别的文章《铁鱼》啦,我也记得老人与海应该是旗鱼
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-07-18 15:29:00
曾经看过,但没有这么深的体悟,真的是涨见识了。
作者: KennethC (Smith)   2020-07-18 15:33:00
err
作者: sambible (Sameal)   2020-07-18 15:35:00
其实就跟买到合一故事一样
作者: Allison511 (阿莉酱)   2020-07-18 15:35:00
不错
作者: xhung (xhung)   2020-07-18 15:42:00
作者: Asato163 (Here I am)   2020-07-18 15:47:00
令人怀念的水准老板

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