Re: [问卦] 倒幕派是如何骗各地大名交出藩地???

楼主: jonsauwi (JBY)   2020-07-15 22:42:29
最近刚好在读这个历史来回一下,
有错的话欢迎指正。
※ 引述《alan4ni (白石妈妈儿子哈兰是你)》之铭言:
: 1867年
: 幕府派被萨长同盟威胁,主动把政权交还天皇
: 第15代征夷大将军德川庆喜黯然下台...
其实德川庆喜主动把政权交还天皇是杰出的一手,
大政奉还并没有让德川庆喜黯然下台。
简单来说,就是那个时候萨摩在跟庆喜闹翻后跟长州联手,
又开始到处联合对幕府不爽的藩国,
一开始找上土佐,确实土佐国内有些人不爽幕府很久了,
(下士基本上反幕府,干退助、谷干城等同情下士的上士们也变得偏倒幕)
但是他们家老藩主容堂公却还是念著自己是谱代大名,
就算也不爽庆喜,但基本上还是希望佐幕,
所以萨土联盟并没有很稳固。
后来萨摩又去找上艺州藩。
但是看到这样一副就是要把自己赶下台的操作,
庆喜也不是傻子,应该说他聪明得很,
刚好又遇上一个叫坂本龙马的人在佐幕藩国之间游说,
他就顺势来了个“大政奉还”。
表面上政权还给了天皇,实际上日本的政权已经被幕府把持了数百年,
(不只有江户幕府)朝廷并没有治理国家的人才,也没有军队。
所以大政奉还后,一堆政事回到了朝廷,那群公家也不知道该怎么处理,
结果后来只好又请庆喜来帮忙收拾这些摊子,
重新把政权委任给他。
也就是“被赶下台”跟“自己下台”的差异。
萨长超级不爽的,他们要的是彻底把幕府消灭,
而不是像这样绕一圈又是幕府把持政权。
所以后来才搞出一个“王政复古大号令”,
这才是真正把德川幕府排除的事件。
: 话虽如此
: 各地仍有代大名 亲藩大名依然拥护幕府
: 尽管没有征夷大将军,依然拥护幕府
你以为亲藩大名跟谱代大名就一定挺幕府吗?
最早出来抗议的水户德川家就是一例。
再来,搞出王政复古大号令的五个藩国,
萨摩、艺州、土佐、尾张、越前(福井),
其中萨摩和艺州是外样大名,土佐是谱代大名,
尾张和越前都是亲藩大名。
不过王政复古大号令也不是挺顺利,
虽然理论上这个大号令废除了幕府、关白等,
废除京都守护职和所司代,
但是当他们在第一次三职会议中讨论要叫德川庆喜辞官纳地,
(就是完全拔除德川家的势力)
这三职之中的土佐、尾张和越前三藩就抗议了。
再加上此时德川庆喜很嚣张地在大坂召集了诸外国公使,
跟外国公使们说:“日本对外的窗口还是我~”
让倒幕一派气得快爆炸。
总之双方一阵政治操作之下,戊辰战争的第一战就开打了。
鸟羽伏见之战开打的时候,
其实萨长这边也不怎么有把握,还是有赌的成份,
萨摩甚至做好准备,万一打不过就要让天皇扮宫女逃走。
结果没想到第一天晚上就取得佳绩。
然后第二天他们就来个贱招,
搬出了自己搞出来的“锦之御旗”,
(这东西还真的是他们自己搞的,
 公卿岩仓具视画的图、萨摩大久保的爱人收集锦缎、
 长州品川弥二郎和广泽真臣带回萩去制作)
但更重要的是直接取得了天皇的飭令,
将萨长土联军确立成“官军”,
而幕府及支持幕府的藩国如会津和桑名为“贼军”。
即使天皇被架空很久,
但是变成“朝敌”是万万不可的事,
所以旗子一出来淀藩也反了,藤堂藩也反了,津藩也反了,
再加上幕军在战中又没有取得很好的成绩,
谁要支持你?
你说的枪杆子出政权,
幕府都被打败了,该支持谁应该很明显。
再加上德川庆喜自己根本也怕变朝敌,
丢下部下们逃回江户后自己就龟缩了,
留其部下们在那边喊烧。
一个大将都没有战意了,你觉得还有谁想支持他?
不离不弃被当北七啊!
你看看那会津就是那个被当北七的,最后多凄惨。
西国大多恭顺得早,
但是奥羽越则联合起来对抗新政府,
不过也不是很团结,见情势不对还是一个一个恭顺去了。
少数像越后和秋田还跟着会津一起抗战。
: 为啥
: 有许多大名交出藩地,不跟天皇殊死相搏
新政府刚成立的时候,这些藩国对朝廷表示恭顺,但并没有交出领地。
交出领地是后来明治二年的版籍奉还和四年的废藩置县。
主要是经过幕末的动乱和戊辰战争之后,
诸藩的财政非常不妙,欠了非常多债,
新政府这时候就说,你们把领地交出来,债就让中央来扛,
所以大多就乖乖把领地交出来去安养晚年去了。
少数像萨摩岛津久光不想交领地的最后也还是交了。
: 打赢或许就是下个天下人
: 难道他们不知道枪杆子出政权,甘愿做新政府金丝雀笼中鸟
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2020-07-15 22:43:00
作者: bigmorr (兵来将挡水来土掩)   2020-07-15 22:50:00
推 八卦应该多点这种知识文
作者: linchen1121 (伯陵)   2020-07-15 22:54:00
作者: leo755269 (天才小釣手)   2020-07-15 22:55:00
我记得萨长掌实权后 德川庆喜还是大官员 是后代才没落?
作者: alan4ni (哈兰是你)   2020-07-15 22:57:00
萨摩不是一直以来就很不爽德川? 闹翻是怎么说
作者: linchen1121 (伯陵)   2020-07-15 22:58:00
那龙马是谁杀的?
作者: newra ( )   2020-07-15 23:29:00
秋田最早背叛奥羽列藩同盟,越后后来加入撑到最后甚有义气
作者: alan4ni (哈兰是你)   2020-07-15 23:29:00
原来如此 推推!!

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