[闲聊]司法改革是假议题吧?

楼主: patric1224 (一闪一闪派大星)   2020-07-13 17:41:46
感觉这篇新闻没什么人在意、讨论度偏低,
但是总觉得蛮可怕,
司法机关认定之结果,竟然可以因为与官员预期结果不符,
由监察委员硬是弹劾检察官,
有政治力介入的司法,再怎么改革,会是公正的司法?
这件的检察官还有挺住,
但此风不可长,如果此风成为趋势,以后可千万别得罪高官啊。
大家应该都知道,警察机关因为受议员、民意代表、长官等政治力干涉,
公正性、独立性不如检察机关、法院,
如果连检察机关、法院都失守,市井小民还是赶紧去找山靠啊。
一个连司法机关没办法制衡政客的国家,
无法想像政治人物会为百姓着想。
※ 引述《royroy666 (老鼠)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 苹果
: 2.记者署名:
: 吴珮如/台北报导
: 3.完整新闻标题:
: 弹劾曲棍球案检察官 监委约询自爆没看卷
: 4.完整新闻内文:
: 台中地检署检察官陈隆翔去年5月遭监察院弹劾,理由是陈隆翔2014年侦办彰化县曲棍球协
: 会涉诈领500多万元补助款案违反办案程序,但司法院职务法庭审理后认为,陈隆翔没违反
: 程序,昨判免惩戒后,监委扬言声请再审,对此,陈隆翔今在检察官论坛公布遭监委高涌诚
: 、蔡崇义约询的录音译文,显示蔡崇义不但坦承没看卷,高涌诚还曾询问陈隆翔:“可以重
: 新起诉?”因此质疑监委立场偏颇。
: 此案起因民进党前立委段宜康于2014年彰化县长选举期间,指控担任彰化曲棍球协会理事长
: 的国民党籍县长候选人、前立委林沧敏涉嫌诈领500万补助款,当时段曾公开说如果指控不
: 实,他要公开吞曲棍球。
: 诈领案由时任彰化地检署检察官陈隆翔侦办,他调查后认为全案是协会李姓秘书长与张姓总
: 教练所为,因2人已将540万元返还体育署,并向县府补缴相关住宿费68万余元,将2人缓起
: 诉。
: 之后监委高涌诚、蔡崇义质疑此案侦办有疏漏,立案调查后认为陈隆翔侦办曲棍球案时,漏
: 未论断李姓秘书长伪造印章及侵占、盗用公印文等犯罪事实,却将应没收并发还给彰化县政
: 府销毁的物品,发还给被告,违反《刑法》第219条“伪造之印章、印文或署押,不问属于
: 犯人与否,没收之”规定,严重违反办案程序,2019年5月弹劾陈隆翔,结果引发法界强烈
: 反弹,甚至有检察官连署呼吁反制监察院滥权。
: 陈隆翔今在检察官内部网络论坛中贴出监委约询译文,高涌诚曾对陈隆翔说:“你觉得段宜
: 康段委员不会来吗?段宜康段委员他就来了嘛(笑声),来了,你说我们能够说案子,噎,
: 案子没问题,检察官处理得都很好,然后案子就踢掉,你觉得可以吗!”显示此案是段宜康
: 检举。
: 而提到针对盗印公文的印章部分,高涌诚又说:“你觉得可以重新起诉吗?针对学生印章那
: 块要重查再起诉”,高涌诚甚至直言:“检察官犯职务上面的错误,你不帮我想怎么解决方
: 法,就是你要逼我们弹劾你,弹劾了以后才能够去声请再审,就缓起诉”,对陈隆翔施压。
: 监委蔡崇义也和高涌诚一起约询陈隆翔,但蔡崇义却在约询时坦言:“陈检我也老实告诉你
: ,我真的没有看卷,因为他(高涌诚)也是临时找我的,我也是刚才才看起诉书。”蔡崇义
: 也执意要求检方应该讯问林沧敏:“李淑惠搞不好是要扛罪也可能阿,那也应该问一下林沧
: 敏阿,他是立法委员,好,立法委员委员很大,那就去就讯嘛,否则就传他来而已嘛,或者
: 寄给他看,盖个章寄给他看,看真的假的,就这样而已,什么方法都可以”。
: 而高涌诚还对陈隆翔扬言:“我们接下来就是会找彰检,会找你当时候的主检啦,当然,现
: 任检察长跟当时候核你这个再议的高检署,我们大概都会查啦,大概也是一样会跟他们讨论
: 这个案子,到底这个案子检方这样子办,会不会让外界的人起疑窦?”
: 高涌诚最后又扮白脸说:“我们是担心你背黑锅啦,你知情也好,不知情也好,或许就是利
: 用你这种状况,缓起诉也好,他们笑在心里,就是你被牺牲啦!”
: 今天这些约询译文曝光后,引发基层检察官讨论,有人看完后痛批离谱,原来监委约询是这
: 样讯问,连卷都没看过也可以约询人,还语带嘲讽地施压,有人也质疑监委是先射箭再划靶
: 。(吴珮如/台北报导)
: 以下为约询录音译文全文(1070910约询译文意旨;高涌诚简称高、蔡崇义简称蔡、本人简
: 称陈) :
: 43:00至43:40
: 高:陈检你也不用太在意啦,那个案由一样嘛,监察院开门会跟你们地检署开门一样,你们
: 就会有告诉、告发人去,也会有不理性的告诉、告发人,其实不理性的告诉、告发人也在你
: 们的工作能量,监察院不讳言,我们也是会有告诉、告发人,这个案子不是我们自己吃饱太
: 闲要去查的啦,你觉得段宜康段委员不会来吗?你不用这样怨叹监察院啦。
: 陈:我没有怨叹啦。
: 高:对不对,你觉得段宜康段委员不会来吗? 段宜康段委员他就来了嘛(笑声),来了,
: 你说我们能够说案子,噎,案子没问题,检察官处理得都很好,然后案子就踢掉,你觉得可
: 以吗!
: 01:11:42至01:30:25
: 高:我刚刚最后要问你的是说,有这样的瑕疵,怎么办?这些印章印文,你现在都还能单独
: 宣告没收喔,你现在去声请法院裁定,法院还会准喔…。
: 蔡:他现在在台中了啦。
: 高:没有,即使找不到也是要宣告没收的喔。
: 蔡:他现在在台中了啦,这个是彰化。
: 高:我说检察官嘛,替检察界啦,以你代表检察官啦。
: 陈:我不敢代表检察官。
: 蔡:没有,我的意思就是你的疏忽嘛,第一没有没收了嘛,第二公家的印章竟然发给私人。
: 陈:所以,这个刚刚回到前面那个问题,因为我调走了,后续这个处理…
: 蔡:你没调走之前,你也问出来了啊,你自己也想,那个是体育组的喔,体育场喔,体育场
: 是县立喔,县立体育场的章,这不算公文书吗?
: 高:(笑)这麻烦了(台语),呵呵。
: 陈:所以我说,这…(叹气)
: 高:我现在在想,是要找你讨论,说你觉得这个案子要怎么解决,就我们现在去纠正彰检,
: 叫彰检现在去宣告没收,然后想办法看李淑惠那边东西还在不在,叫李淑惠交回来,你觉得
: 作检察官,检察官界啦,或说是彰检啦,要怎么处理这个案子。
: 蔡:第二个,你用伪造私文书把它处理掉,那公文书部分怎么办。
: 高:然后印章没有处理的部分,选手印章没有处理的部分怎么办。
: 蔡:还有商业会计法的部分。
: 高:我再就教你,你觉得检察官,现在你看到一个案子,有这样子的,我也不要用零零落落
: (台语),反正它就是有瑕疵。
: 陈:对不起,零零落落(台语);对不起
: 高:我觉得你这样就是动脾气。
: 陈:我不是动脾气。
: 高:我是要跟你
: 陈:零零落落(台语),办得零零落落(台语)。我现在能想到的补救措施,所谓的补救措
: 施,那就是因为卷在彰检那边,那可能就是由彰检的后手检察官去就这部分单独宣告没收的
: 部分,再传唤李淑惠…。
: 高:那缓起诉呢?伪造公文书
: 蔡:跟商业会计法。
: 高:学生的印章部分咧。
: 蔡:还很多呢(呵呵)。
: 高:你觉得可以重新起诉吗?
: 蔡:伪造公文书,有没有,商业会计法。商业会计法是牵连犯,牵连犯92年以后也改了,92
: 年后是一罪一罚了。
: 高:你觉得可以重新起诉吗?针对学生印章那块要重查再起诉。
: 蔡:那一块有没有碰到,那个林沧敏的印章到底是真授权,假授权,伪刻的。
: 高:他签结,不过签结反而好解决。因为行政签结,真的要重查还是可以。麻烦的是缓起诉
: 嘛。
: 蔡:缓起诉就确定了嘛。
: 高:缓起诉那个伪造公文书变成伪造私文书,你觉得这个要怎么解决?(笑声)
: 蔡:那个要怎么解决,那是确定的东西啊。
: 高:我知道怎么解决,从来没有人用过,但是我相信你回去跳起来,或者是你在这边就跳起
: 来,刑事诉讼法420条第1项第5款,再审
: 蔡:呵呵(笑声)。
: 高:再审用什么,检察官犯职务上面的错误,你不帮我想怎么解决方法,就是你要逼我们弹
: 劾你,弹劾了以后才能够去声请再审,就缓起诉,刑事诉讼法260条熟不熟?未经撤销缓起
: 诉,缓起诉确定了,2年过了,要怎么重新起诉?准用420条第1项第5款,你要我去用那个吗
: !你们不要检察官论坛又回来骂我,说我专门找检察官麻烦,我相信你今天来就觉得说,只
: 不过没传一个林沧敏而已,你监察院就这样子来调我、这样来整我,为了一个政治性案件就
: 要来整我,你觉得是这样吗?你觉得我们今天摊开来给你看的证据不清楚吗?
: 蔡:所以,陈检我也老实告诉你,我真的没有看卷,因为他也是临时找我的,我也是刚才才
: 看起诉书,我一看、一翻,我说这么漏洞那么多,第一你后面附表一堆,我不知道你附表是
: 不是廉政署的附表,你是不是抄他的附表,我不知道,还是你自己制作的,如果自己制作的
: ,费这么大的心思去作这个附表,来缓起诉,如果是那些内容都抄廉政署的,为什么急着抄
: 廉政署的赶快结案,你说我们都不会有政治联想,我不会有政治联想,我连谁陈情的,我连
: 林沧敏那时候是不是立法委员,对我来讲,我根本还没有什么概念。
: 高:因为他的心证就是李淑惠,就是李淑惠的问题啦
: 蔡:所以我说,有林沧敏的印章,他是理事长,为什么连问他一下这个印章怎么来的,是不
: 是你的,还是你授权给他,还是说是不是他自己私人刻的,是不是,附表是他的吼,你是不
: 是用他的附表,你报备一下,缓起诉处分书的跟廉政署的…。
: 高:对啦,就是只查那个体育署发现。廉政署的移送书说这个是体育署发现嘛。那因为他要
: 下缓起诉,所以他把廉政署发现的那个拿掉。
: 蔡:阿奇怪,为什么急着这么起诉去抄他的,因为检察官通常来讲,廉政署送案也不见得全
: 部对喔,搞不好有多、有少,检察官要重新去查。
: 高:陈检今天这样回答,就是要我往上去找那个时候的主检,跟那个时候的高检署,对你这
: 个职权送再议的驳回,我们当然是要。
: 蔡:我们本来还抱着一个心情,就是要来问你,问看看检察官是什么案子而已,我看你林沧
: 敏那个态度,也引起我的兴趣,真的要查,因为我吓了一跳,怎么会有人提到林沧敏,态度
: 会这个样子,我自己也吓了一跳,我们都有录音嘛。
: 陈:我知道,我知道。
: 蔡:所以我一直很好奇,那这样好了,我就查到底,对我来讲,我本来是觉得,检察官缓起
: 诉这样而已,可是我刚才这么一翻,我跟你同样时间,你翻得比我还早喔,我是刚才一边高
: 委员在问,就干脆说缓起诉也给我看一下,唉唷,公文书不见了,商业会计法不见了,有林
: 沧敏的印章,是真的假的不知道,李淑惠说是假的,可是那是被告的自白阿,不能当唯一的
: 证据,李淑惠搞不好是要扛罪也可能阿,那也应该问一下林沧敏阿,他是立法委员,好,立
: 法委员委员很大,那就去就讯嘛,否则就传他来而已嘛,或者寄给他看,盖个章寄给他看,
: 看真的假的,就这样而已,什么方法都可以,问题是连动都没有,没有任何的侦查作为,然
: 后你就跟我讲232(按:当时被付惩戒人口误,应为刑诉228第2项),对被告不能先行传唤
: ,所以我就问你说,我不相信你的案子里面,被告都没有先传的,因为检察官很多都会先传
: 被告,这是没办法的事情嘛。
: 陈:我必须跟委员说,我真的很多案子。
: 蔡:刚才你注意听喔,我刚才讲的是说这些证人、某某人,这些学生都有来,为什么你林沧
: 敏没有用证人来问他,所以我就问你,证人哪一条,告诉我刑事诉讼法哪一条证人不能传来
: 问的?
: 陈:我通常会传证人的话,会有一个待证的事实。
: 蔡:待证事实是这个章到底真的假的。
: 陈:待证的事实。
: 蔡:待证事实是这个林沧敏的章到底真的假的。要我,我办案这么久的经验,我一定会问的
: 嘛,这个很简单,这个要是假的不得了,你连理事长的章都偷刻,这整个协会都被你一手抓
: 。
: 高:他的意思是,其他行政人员同样的章也被她(按:指李淑惠)放在那边。
: 蔡:办刑事诉讼一个很重要的,一罪一罚,每一个人是每一个人不同的案件。
: 陈:对,我知道,我记得当时他们好像有,就是说,这个案子好像有上新闻,闹得沸沸扬扬
: 的时候,林沧敏那边有一个说法。
: 蔡:我们剪报只是自动分案而已阿。
: 陈:我知道。
: 蔡:那可以阿,你就叫他出个公文来,说这个章是不是我的,还是盖给他看一下,是不是你
: 的章,都完全没有任何,你知道我的意思吗?完全没有任何侦查作为,所以我会好奇的原因
: ,我就这样随口问一下,林沧敏连问都没有问。
: 高:没有啦,我虽然不愿意碰,我也不会期待你说,就是尊重你的侦查判断跟侦查作为,不
: 过我想我应该还是会写在调查报告里,至少从我律师20年的经验,真的没有碰过检察官,或
: 许,我不晓得,我同意,我没有要恶意影响你,我觉得有一个困难,你们刚好遇到一个立法
: 委员,当届要选县长,你们检察官任何的作为都有可能影响到选举,当然是要谨慎没有错,
: 可是就像蔡委员讲的,是平常心办案,平常心办案就是你也可以等选后嘛,你选后也总是应
: 该问一下林沧敏,至少从我律师来讲,不问真的是一个很怪的事情,原因在哪里,原因在于
: 说,你如果真的下去想,李淑惠有没有可能是自己担起来,当然有可能,但是林沧敏有没有
: 可能他事实上是共犯,也有可能阿,所有证据切到这边…。
: 蔡:只是有可能而已。
: 高:切到这边的时候,你总是,没有证据办他,同意嘛,可以签结,可是连问都不问,真的
: 有一点怪,你懂我的意思吗?
: 陈:因为我当初的想法是说,即便我传他来问,我手上没有。
: 蔡:有阿,有他的印章。
: 陈:没有可以吐他的。
: 蔡:没有,这个印章是不是你的。
: 陈:没有可以吐他的他..。
: 蔡:然后把帐户扣起来,扣这些帐户来,你盖章,你不知道不知道这是假的。
: 高:陈检,这个有一个,因为喔,最坏最坏的状况,不过也不一定,现在来想或许他是对的
: ,我说最坏最坏的状况就是签结嘛,不办他嘛,那传来以后,反正你也不办他,也是签结阿
: 。
: 蔡:对啊,也是签结阿。
: 高:呵呵。
: 陈:这我懂你们的意思,因为..。
: 蔡:连问都不问,签结才怪。如果有问他,签结一点问题都没有。
: 陈:实务上其实很多签结的案件,是没有传被告的。
: 蔡:我告诉你,我绝对知道,所以你不必再跟我讲实务上很多,我只告诉你,云嘉南,我在
: 台南高分院20几年,县市长被起诉的是一堆,你相信吗?不信你上网去看,几乎手指头都可
: 以数得出来,几乎所有的县市长都到法院来过,理由很简单,不管他是不是政治案件,对办
: 案的人员一样的心态,就这样。
: 高:我说平常心的意思就是这样子。
: 蔡:而且你这个案子又特别办得快,你自己又讲说金钱那么多,又是政治很敏感。
: 陈:我要更正说法,是卷证那么多。
: 蔡:这卷证哪里多,这卷证才,哪叫多。
: 高:平常心是这样,假设你,真的纯私人,假设一个很平常的案子,一个公司,董事长跟总
: 经理被股东会告背信,董事长说所有的事情,我们公司是总经理制,所有事情是总经理处理
: ,我的章通通放在他那边,所以跟我一点关系都没有,他对外发一个广告,结果你们找了总
: 经理来,总经理说对,董事长都不知道,我就不相信你连董事长都不传。
: 蔡:而且你跟我讲说,卷那么多。
: 陈:假设的说法,我没有办法回答。
: 蔡:那个,陈检察官,这个卷在司法界来讲,很少,算非常少。
: 高:最后,因为我4点15有事一定要离开,最后还是一样,你觉得这个案子要怎么解决,除
: 了彰检,那个没收,它可能另外要处理,缓起诉本身怎么解决,就另案再查?
: 陈:因为它没有在原来缓起诉处分的效力的话,那就是另外再查。
: 高:那伪造公文书这个怎么办?
: 陈:没有去论到这一块的话。
: 高:有阿,犯罪事实已经包进去啦,只是你施用的法律适用到伪造私文书。
: 蔡:(笑声),来那个缓起诉书给他在看一下。
: 陈:这不用了,我知道。
: 蔡:你接不接受说,我是第一次看缓起诉书才有点吓到的感觉,我觉得伪造公文书跟伪造私
: 文书的差距是很大,委托公务员跟不是委托公务员的差距也是很大。
: 陈:我知道阿。
: 蔡:介于那个边缘的案子,如果不认为是委托公务员,最少也是情节重大,你不认为情节重
: 大吗?
: 高:一个国小老师、一个国小体育组长,他是单项协会的秘书长,他利用这个体育署,我们
: 审计部一直有意见说,这个不管是公务预算或是体育发展基金,先给计画就给一笔钱的方式
: ,然后你也有查到阿,她103年的钱拿到后,200万就马上还她姐姐户头。
: 蔡:然后我们审计部都去查了,审计部能够查的预算是公家的才能够查,审计部都去查的东
: 西,竟然跟公家都没有关系,公这个字,都没有沾上边,审计部一查之后,她去还钱,然后
: 认为她事后有悔意,如果审计部不去查的话,那她钱就没有还了。
: 陈:唉。
: 高:好啦,我也不批评啦,回去吼,你说你要查那个相关见解,麻烦你那个相关见解再补给
: 我们。
: 蔡:你查相关见解,我也很好奇,盖公印章,说不是公文书。
: 高:不然就是,你回去转达也OK啦,我们接下来就是会找彰检,会找你当时候的主检啦,当
: 然,现任检察长跟当时候核你这个再议的高检署,我们大概都会查啦,大概也是一样会跟他
: 们讨论这个案子,到底这个案子检方这样子办,会不会让外界的人起疑窦,就这样子,好不
: 好,所以我原先最后一个问题,刚刚你也回答了,就是说上面有没有人指示你,外面的人看
: ,我想你在司法界那么久,你那时候年轻嘛,一个特侦组发下来的案子,阿你们检察长跟主
: 检,就放着你去作,你知道吗?这是很难想像。就一路绿灯上去。
: 蔡:所以我才说,我一问才知道真的是敏感案件耶,原来是段宜康陈情的喔,怎么会这么快
: 就缓起诉,大家都不讲话,一路通到上面。
: 高:我们是担心你背黑锅啦,你知情也好,不知情也好,或许就是利用你这种状况,缓起诉
: 也好,他们笑在心里,就是你被牺牲啦。你不要跟我说你当了9年的检察官,这种可能性不
: 存在。
: 陈:这我不敢去想。
: 高:哈哈哈。
: 蔡:最后这个问题,你怎么解决缓起诉(笑声)。
: 高:没办法阿。
: 蔡:让他讲(笑声)。实在很抱歉吼,我来没想到会这个样子,我本来他是说我司法经验比
: 较熟,来看看阿,我就下来,所以我就提早下来阿,跟你聊阿,他的卷宗里面的事情,我还
: 没有…,东西这么少而已阿。
: 高:我是看过卷,你是没看过卷(按:高与蔡聊天)
: 蔡:我连缓起诉都没看过,卷这么少,他有写给我一个初步报告,就这个东西,我看到曲棍
: 球协会,我才想到是不是吞曲棍球这个案子。之后,你们两个在聊天,我就拿起缓起诉书看
: ,因为证人里面没有林沧敏嘛,我就问你为什么没有林沧敏,你就开始劈啦,那一定有政治
: 案件,就这样而已。
: 陈:真的很抱歉,收到这个,主观会认定说,好像我想。
: 蔡:现在不是主观认定的问题,我讲的经验法则跟论理法则,我不知道哪一点有通。
: 高:你知不知道你们次长有打电话来?你们主检就跟次长讲,就会觉得我莫名其妙,我为什
: 么明明这个案子就没有必要传林沧敏,就以为我只要问你为什么不传林沧敏,有这么简单吗
: ?(笑声)。
: 陈:因为这上面写的案由。
: 高:我看一下
: 蔡:“..及追究实际负责人员”。
: 高:哈哈哈。
: 蔡:这一点我更正。
: 高:这是我们调查官(笑声)正义感发出来。麻烦你确认一下那个。
: 蔡:你等一下,有问题都可以改吼。
: (01:30:25到档案最后已无约询之录音部分)
: 5.完整新闻连结 (或短网址):
: https://s.yam.com/rLTeU
: 6.备注:
: 逐字稿长 自己看
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