[问卦] 有没有AlphaGo Zero的八卦?

楼主: KurakiMaki (Maki)   2020-05-22 22:01:22
今天看到AlphaGo Zero(2017)的对弈,简直神一样的存在
查一下背景,AlphaGo Zero只训练了72小时
就打败跟人类学习好几个月的AlphaGo,还是海放让它看不到车尾灯
各种脱先,各种打入,各种反杀,完全把前辈AlphaGo当小孩子在玩弄
看到都觉得人工智能很可怕了,在它面前人类被打成智障一样
PS.现在已经确定人类无法下赢分先的AI了
现在已经2020年了,若拿人工智能做股票交易,天气预测,战争用途上
是不是怕豹惹
作者: sleepwu ( )   2020-05-22 22:02:00
做股票预测 醒醒吧先把所有环境变因都量化再来
作者: fortyeight   2020-05-22 22:03:00
train不动吧
作者: jerrys0580 (堕落的阿它)   2020-05-22 22:03:00
阿发狗破的了第一手天元吗?
作者: wizozc495711 (wizozc49571)   2020-05-22 22:04:00
AI怎么预测人的恐慌?
作者: sleepwu ( )   2020-05-22 22:05:00
你会这么说 是不懂股票吧 不过我承认我预测不了
作者: wizozc495711 (wizozc49571)   2020-05-22 22:05:00
真的能预测股票google大概就无敌了
作者: EnochJ (渡情)   2020-05-22 22:05:00
他能预测 早餐/中餐/下午/晚餐/消夜 吃蛇ㄇ?
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:06:00
股票是跟着世界所有事情走的 AI目前无法预测吧楼上举的例子不错 跟预测一个人想吃什么一样
作者: bluenan (布鲁斯)   2020-05-22 22:07:00
AI只是框架下的程式 无法创新
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:07:00
阿法狗把李世石打到退休,迟早把巴菲特打到退休
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:07:00
很孰悉的亲友 还有机会预测到 但股票是一堆人想吃啥
作者: sleepwu ( )   2020-05-22 22:08:00
如果所有变因都能量化的话有可能 但谁来log谁来抓?
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:08:00
有生之年应该看不到吧 其实理论是可以预测没错 这也为什么一堆科幻电影小说会有AI电脑是他们星球的神一样的道理
作者: EnochJ (渡情)   2020-05-22 22:09:00
变因人类抓不到全部ㄉ啦 能推出60%就差不多ㄌ
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:09:00
柯洁原本还嘲笑李世石,结果自己被阿法狗打哭
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:09:00
60% 是太小看人类的奇怪思想吧 6%差不多围棋能赢是因为跟着围棋规则走 如果可以作弊的话
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:10:00
柯洁也以为ai很弱,但是现在是人类要跟ai学围棋
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:10:00
你看目前AI赢不赢的了人类
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:11:00
那只是目前,几年前围棋高手都以为ai下不赢人类现在是每个职业棋手都要用ai判断胜率现在ai的对手已经是ai了,没有人类下的赢阿法狗
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:13:00
可以作弊的话 你还认为目前AI赢的了人类?
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:14:00
当然可以,股票期货汇率都有用程式执行套利
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:14:00
我知道围棋很难啊 但你扯的东西更难啊 是几万种围棋
作者: staristic (ANSI lover)   2020-05-22 22:14:00
作弊?笑死了,给人类职棋无限时间+集体思考也未必能赢
作者: tim32142000 (许B)   2020-05-22 22:14:00
数学理论上可以用一个变量不同时间的关系重建多变量动力系统,实作应该很复杂
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:15:00
迟早有一天就是比谁的ai在股市上胜率高,就有超额报酬
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:16:00
难度造成的事情 其实真的只有所谓神才能预测
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:16:00
机器学习又不是只有基本面,他可以作语境分析
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:17:00
OCEAN你举的例子其实还是人类在靠AI预测 原PO是指AI
作者: tim32142000 (许B)   2020-05-22 22:17:00
AlphaGo Zero硬件超好也是关键。还有围棋跟其他复杂
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:19:00
目前有生之年 AI应该还真的很难 光他无法自行收集
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:19:00
不是,现在围棋界已经不是教ai怎么下棋,而是ai判断出
作者: tim32142000 (许B)   2020-05-22 22:19:00
我猜是股票交易、天气预测复杂度比围棋高很多,才会还没作出来
作者: qazedcrfv (512)   2020-05-22 22:20:00
AlphaGo Zero 这种通常只能把有限状态的训练到很强,
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:20:00
围棋是因为他就围棋而已啊 股市又不是单纯股市规则
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:20:00
这已经是反过来的概念,ai创造出人类都不懂得定石
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:21:00
也就是说,人类创造出自己都驾驭(在围棋上)不了的智慧
作者: swallowcc (guest)   2020-05-22 22:21:00
google 家里养的 AI 都会自己创造加密方式互相对话了
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:21:00
我懂了 你的AI跟我想的还是有差 你想讲的是短期预测
作者: ilwu (妳要的幸福)   2020-05-22 22:21:00
你的误区在于围棋不是变化少,而是变量少,预测股票的变量太多
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:22:00
比如说开盘前预测一开始走势这样 我想的是真的神
作者: ilwu (妳要的幸福)   2020-05-22 22:22:00
再说你也没有办法去收集世界上所有的变量
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:23:00
战争股票又不像是围棋有这些既定规则他是扯到了所有的事件互相影响
作者: EnochJ (渡情)   2020-05-22 22:23:00
连人类自己都不董变亮有哪些 怎ㄇ可能教得了机器
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:24:00
对啦 就是他又无法收集世上所有变量这意思 我口才差
作者: EnochJ (渡情)   2020-05-22 22:24:00
就顶多有限的数据帮你计算而已 提预测就是还没出生就想飞
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:26:00
不需要收集到所有的变量,只要蒐集到的变量足够打败市场上的所有人就够了,阿法狗也不需要预测到每一步,只要你能下的地方我都有对策赢你就够了
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:27:00
那你讲的技术分析早就有了阿天气预报也有阿
作者: ilwu (妳要的幸福)   2020-05-22 22:28:00
不要再扯技术了,实务面比方说打一场战争好了,你要怎么去定义
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:28:00
而且量子电脑越来越成熟对天气预报就更长期了
作者: EnochJ (渡情)   2020-05-22 22:28:00
恩 那的确是比较厉害 如果能够理解空间或是艺术的概念
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2020-05-22 22:29:00
真的高兴的是人类正在创造“解释AI原理”的AI,有可能有些问题不会发生,
作者: ilwu (妳要的幸福)   2020-05-22 22:29:00
这场战争对股票影响的全重?打真的打假的,双方怎么角力,盖起
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:29:00
我觉得目前看到的人都知道AI有多强大 是你们低估大家目前是要求AI做更强的事情 不是一个技术分析
作者: tim32142000 (许B)   2020-05-22 22:29:00
围棋做得出来还有个关键,游戏的所有资讯是公开的
作者: EnochJ (渡情)   2020-05-22 22:30:00
那这个zero有可能无中生有人类未知的概念
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:31:00
我提出量子电脑是离题 我是想说AI会更猛
作者: tim32142000 (许B)   2020-05-22 22:33:00
股市如果做出来能赚钱的话,那开发者他们大概偷偷用不会像AlphaGo Zero那么公开
作者: EnochJ (渡情)   2020-05-22 22:33:00
我是觉得这么厉害的话,怎么还没订相关法律鸭挺危险ㄉ
作者: dddc (直流电)   2020-05-22 22:34:00
股市怎么训练
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:35:00
阿法狗下出了人类下不出的定石,表示人类创ai已经超越
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:35:00
早就运用了阿 都不知几年了 我以为你前题是预言/控制
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2020-05-22 22:36:00
股市喔 先比市场早一步嗅出讯号
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:36:00
我不觉得未来不行 但现在有生年有点难
作者: sa12e3   2020-05-22 22:37:00
可战胜人类的心机吗?
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:37:00
其实现在就是AI在互相比较了阿....但变量太多AI很弱不是很弱用错词 是AI还属于辅助性质
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2020-05-22 22:38:00
不过所谓早一步都是毫秒等级的
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:39:00
简单来讲 战争/股市这种事情 你还会遇到故意想输去害
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:39:00
要想的是另外的一个问题,当google统治这个世界的所有搜寻纪录,而阿法狗也是google开发的,那么也就是说,google拥有世界上最大的资讯量和内线,那么,只要能够处
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:40:00
人的例子 AI要能下对决策 还有得等
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:40:00
理到一定程度的资讯,他就可以在股市上击败所有对手
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-05-22 22:44:00
AI股票交易早就有了吧,不过大盘还是很难预测
作者: Heptagram (我)   2020-05-22 22:45:00
问题只有太难练或太贵
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:46:00
为什么有人可以先一步嗅到市场的变化?因为他掌握了某
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-05-22 22:46:00
AI军事用途也在发展了,美国把台积电抓去就是要生产关键芯片
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:47:00
种资讯,而AI在处理资讯的能力上远超人类,而像期货这种零和市场,本来就是击败你的对手就好,所以当机器学
作者: karta018 (石头先生)   2020-05-22 22:47:00
预测股票可以,但是不能太多人用,不然反而会预测错误
作者: Tchachavsky (柴)   2020-05-22 22:48:00
战胜内线再来
作者: jimhall (真好)   2020-05-22 22:49:00
alphago 不会改规则吧,那股票跟政治他就玩不赢了
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:49:00
GOOGLE有全世界大量使用者的搜寻浏览纪录,这就是内线
作者: jimhall (真好)   2020-05-22 22:50:00
真正赢家是不照规则玩
作者: ocean0817 (ocean)   2020-05-22 22:50:00
巴菲讷逛什么网页你都知道,这就是内线阿阿法狗就是google创造的,迟早能做出能赚钱的ai
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2020-05-22 22:53:00
AI 除了蒐集资料之外最重要的是自我学习接着是自我抉择
作者: rex44391 (Rex)   2020-05-22 22:58:00
这离strong ai还很远
作者: SRNOB (SRNOB)   2020-05-22 22:59:00
好脱节 都火热多久了才再讲

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