[问卦] 为什么不把消防开关做成无法独立关闭

楼主: kugga (ン・ダグバ・ゼバ)   2020-04-27 19:24:03
就是说 消防设备做成只能跟总电源连动 不能独立开关
硬要关就是整栋建筑物全部一起断电
这个列在稽核项目里面 以后每次定期检查就是检查业者有没有偷拉线出来做开关
检查到偷做开关就是重罚
这样不就可以预防业者把消防设备当检查用的了吗?
作者: kent (老肥宅)   2020-04-27 19:25:00
维护保养时就要断电?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:25:00
那你要怎检修?这些又不是不会坏。不能检修,以后坏掉不也是变缺失。
作者: allenatptt (Allen)   2020-04-27 19:25:00
施工该该叫要吵死隔壁逆
作者: yyc1217 (somo)   2020-04-27 19:28:00
修法呀
作者: cerberi (cerberi)   2020-04-27 19:29:00
作者: snow3804 (snow3804)   2020-04-27 19:31:00
误报会吵死人还关不掉最后你还是把电线剪掉你有没有遇过整栋大楼警报一直响却没事
作者: potawei (我要13亿)   2020-04-27 19:32:00
污水自动检测也和环保局连线啊...
作者: snow3804 (snow3804)   2020-04-27 19:33:00
污水也有旁管可以绕过去
作者: potawei (我要13亿)   2020-04-27 19:33:00
结果你也知道 污水还不偷排...
作者: wonlylove   2020-04-27 19:37:00
大陆政府的做法,就是要求业者的消防主机需要连到消防局的主机系统,甚至火警发生时,消防局能马上透过现场业主的摄影机,即时了解到现场状况,大陆在经过几次的大爆炸,已经改变传统人到现场才开始救火,变成系统异常通报,就开始救火
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:38:00
要做是可以,但误报会太频繁。新闻都说有人在里面偷抽菸了,所以一些地方才会关掉。这样会加重消防队的负担,如
作者: wonlylove   2020-04-27 19:39:00
时效与现场掌握度差异很大
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:39:00
果人力足够才能这样玩,消费队不是每年都在喊人力吃紧?顶多看义消行不行配合吧,拉个警报器放你床头上。消防队
作者: wonlylove   2020-04-27 19:41:00
大陆多少人,台湾多少人?误报就是系统有问题,该要升级,何况室内抽烟本来就是不合法的这套系统的导入,人的需求会少很多
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:43:00
你都知道台湾多少人了,还提?这种不考虑现实的做法。所以你认为消防队是机器人?会自己变形跑出去洒水?人的需求只会更多,哪可能少很多。我们的时间线可能不太一样,台湾不适合这样搞,就说是人
作者: wonlylove   2020-04-27 19:44:00
台湾政府就是烧不怕,法规旧技术也旧,大家都拿生命在开玩笑,事后对骂有什么意义?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:44:00
力吃紧。但你的时间线,消防队看起来不需要人类的样子
作者: wonlylove   2020-04-27 19:45:00
无人工厂听过吗?工厂不需要消防吗?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:45:00
无人工厂消防队还是得派人去呀。上次桃园农地工厂不就是
作者: cerberi (cerberi)   2020-04-27 19:46:00
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:46:00
你想讲的是自动洒水吧,连东西都搞不懂。不管自动不自动,消防队都需要派人去。基本上有自动洒水,火灾才有机会在第一时间扑灭。但这东西和你上面讲的八竿子打不著。你说系统自动连线到消防局,给他们自动报警,然后他们能等现场确认是否有误报?没吧,有告警就该着装出发了,谁
作者: wonlylove   2020-04-27 19:48:00
无人工厂里这些安全消防都是远端控制了,报警,动火许可,喷水,逃生路线引导,都已经是远端电脑在下命令了
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:48:00
还和你在那确认是否有火灾。所以这东西很吃消防人力。还电脑远端控制勒...你知道现在正常情况是物理型的,珠子烧破水就洒下来了。而且一般电子设备怎样都不可能撑到200度以上,里面线路都融化了,怎可能利用远端做线路调整
作者: wonlylove   2020-04-27 19:49:00
连你水压,人还在半路,远端都知道了,时代在进步啊
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:50:00
电子能控制的,顶多就刚发生那瞬间的广播、疏散等。连自动洒水目前都物理型比较多。只有火灾、火焰侦测会用电子
作者: wonlylove   2020-04-27 19:50:00
你不知道有东西叫无线吗?时代真的已经不一样了
作者: wonlylove   2020-04-27 19:51:00
台湾消防太靠传统人力了
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:51:00
远端的确可以监控,但火这种东西烧下去,一堆系统都失灵
作者: wonlylove   2020-04-27 19:52:00
你该去大陆看看,真的
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:52:00
所以防灾部分大多是,以监视为主。你刚讲的控制,照技术层面来看会出一堆问题。防火防自动关闭,结果断电打不开防火防自动关闭,结果断电自己开。防火门 类似会变这种情况。
作者: wonlylove   2020-04-27 19:53:00
异常影片回放与AI侦测,这都已经广泛的被利用了
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:53:00
你连现场这块都没搞懂,一直和我讲远端。远端你知道是控啥的吗?压力之类,缓慢提升的。就连这种同时都有超压关断与电动球筏(紧急遮断阀)等两套系统。如果电动球筏无做
作者: wonlylove   2020-04-27 19:54:00
你今天在细微异常时,电脑就知道了,哪需要等火烧那么大
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:54:00
作用,物理性的超压遮断自然会关闭。所以当时讨论就说很清楚了,一般消防系统是两种,1.湿式 管内都有水,只要温度达到,自动炸开洒水。 那为什么这次没有?就乡民讨论的结果,里面应该是用乾式,有需要才开筏洒水。所以根本和远端无关,这次单纯就消防系统被关掉,筏没开,所以没水。这些昨天早讨论过了。你连这些都不懂。然后今天讲的是误报问题,台湾消防人力吃紧喊好几年了,所以上面你提那套只会增加消防队的负担。系统一旦通报,那是紧急事件,不可能先派个探路的去看看再决定要不要派人。而且正因为紧急,所以就算你了侦烟、火焰侦测、温度
作者: wonlylove   2020-04-27 19:58:00
今天就是因为太依靠传统人工,才会导致敏感度不足,系统崩坏,导入AI加大数据目的,就是在还没酿灾时,就能将异常判断出来
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 19:59:00
感知三种传送(感)器,你也无法因为其他两个没动作就不派
作者: wonlylove   2020-04-27 19:59:00
增加的是电脑不是人
作者: wonlylove   2020-04-27 20:00:00
今天这问题,关主机你没动火执照,消防局就马上知道了
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:01:00
不是不行,但防爆区域要安装需要装防爆等级监视系统,大站做得到,小站不可能。所以我一开始就讲了,没人力玩屁?
作者: wonlylove   2020-04-27 20:01:00
台湾有政府监控,会烧出这种陈年问题?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:02:00
我都说了,直接把警报拉到你床头柜上如何?有叫你就先去探路?你自己一定说和你没关,你连义消都不肯做了,还在
作者: wonlylove   2020-04-27 20:02:00
大陆摄录都上云了好吗?
作者: wonlylove   2020-04-27 20:03:00
电脑AI加大数据,很难理解吗?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:03:00
中国那套思考逻辑,的确到处装摄影机最方便,每间包厢都装一颗,顺便里面有人打炮拍来看。
作者: wonlylove   2020-04-27 20:04:00
这跟隐私哪有关
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:04:00
你讲得我前面讲过了,消防系统只要有警报,不管3个感知器
作者: wonlylove   2020-04-27 20:07:00
这怎么会有问题?平常云储存是业者的,报警后,消防局,才取得调用权,现在手工程序也是这样啊
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:08:00
没问题,光连线到中央在民主国家就是问题了。这就是思考不同。
作者: wonlylove   2020-04-27 20:08:00
你去全家,7-11也是如此
作者: wonlylove   2020-04-27 20:09:00
这是公共场所喔
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:09:00
麻吗?包厢内是隐私唷,你知道公共场所有定义的,火车车厢上锁就不是公然猥亵了。
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:10:00
笑死了XDDDDDDDDDDDDDDDD我就搞那种东西的,你讲的东西根本连远端连线都还用不到
作者: wonlylove   2020-04-27 20:10:00
这种东西是问题吗?
作者: wonlylove   2020-04-27 20:11:00
ai跟大数据怎么判断火源跟异常,烦请解释?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:11:00
一种远端系统,这个连线根本没难度好吗。保全都有了。需要用到这种东西吗?你根本没搞过工业系统吧。
作者: wonlylove   2020-04-27 20:12:00
你就回答我的问题?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:12:00
现在防灾基本上很多都3选2的配置,例如我今天可以设三种传感器。侦烟、温度、火警(红外线、感温棒),正常这边就该处理掉了,还需要丢给AI运算了?更不用什么大数据。
作者: wonlylove   2020-04-27 20:13:00
怎么搞,你觉得没用,请问是怎么判断的?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:13:00
DI有异常,系统就该连动反映了。侦测到火警,自动洒水就
作者: wonlylove   2020-04-27 20:15:00
你只知道以前消防主机,误动作很多,不知道现在早就利
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:15:00
判断,防灾资讯就收送结束了。
作者: wonlylove   2020-04-27 20:17:00
数据很大叫大数据,你在说笑啊!
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:18:00
像什么XX浓度之类,然后空气品质一定变差,然后也顺便侦
作者: wonlylove   2020-04-27 20:18:00
你知道一个工厂有多少烟感吗?
作者: wonlylove   2020-04-27 20:19:00
烟怎么流动你知道吗?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:19:00
升,之后串联那区域的各种感知器。这类因为数据量太过庞大,无法以PLC等级运算,才需要用到AI处理。至于你说烟怎流动?你知道超音波表本身也不是去考虑他的
作者: wonlylove   2020-04-27 20:20:00
3D热点在哪?你知道吗?
作者: trywish (一一二)   2020-04-27 20:20:00
流动,而是以多组探头去计算气流的声速,还有气流情形,这些根本也都还不用到AI处理。普通流量电脑就能做到。所以你讲的东西,完完全全没有价值。今天一个PLC能做的漂亮的东西,没有人会用AI去做。就像你家巷口的7-11,你可以走路、骑脚踏车等,但你绝对不会说你要开飞机去。开飞机能不能去?当然可以,但没有必要。我等飞机升空,跳伞,一样能到7-11。问题费那么多工干嘛?根本搞笑。我今天用PLC设了10个感知器,一样能做到不误报。但我前面就讲了,这事关人命,哪怕只有一个探头出状况,最好也是得出动。当然程序上这样写,实务上一定是10选6还多少,有一定数量才出动。不要以为政府推大数据、AI,就以为那个比较好。那本身就不是工业使用的。今天一个案子10万甚至20万做掉,你搞那套,光电脑可能就10几20万了,还不含程式撰写,软件本身都超级贵,这边要写得漂亮,我看50万跑不掉,还得看对方接不接。你说干嘛那么贵?因为是新技术呀。

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