1.媒体来源:联合
2.记者署名:邱瑞杰
3.完整新闻标题:要不要普筛找出无症状感染者?陈时中:台湾还不是时候
4.完整新闻内文:
2020-03-31 14:23 联合报 / 记者邱瑞杰/基隆即时报导
中央流行疫情指挥中心指挥官陈时中今在基隆表示,台湾防疫现在还不是做“普筛”的时
机。普筛总有发生失误的时候,而“那个人”就会变成超级传播者,因为当他出现症状的
时候,会认为“我不是,我已经验过了”,结果到处趴趴走,这样的情况谁都防不住。
陈时中上午到基隆参加社区感染演练,回应媒体询问是否该进行普筛时说,世界各地都很
危险,决定普筛后又会想“普筛谁”,特定风险范围会越放越宽。社会要有全面防护概念
,大家都是有可能的风险,维持基本的自我防护和社交礼节,才会真正的好。
陈时中表示,大家都在想对无症状者普筛,怕无症状者有带病毒,可是无症状者病毒非常
的少,大部分要在有症状的时候,病毒量才能足以被筛检出来。那时候是他风险最高的时
候,却反而没有办法去防止他。
陈时中指出,防疫是每一个人的责任,并不是确诊的人有责任,也不是国外回来的人有责
任,如果大家不能想清楚这一点,台湾的防疫线就很容易被攻破。如果大家想要标识谁,
总有一天发生失误的时候,因为当事人会自认“我已经安全了,因为我不是”,结果趴趴
走,变成超级传播者。
陈时中强调,感染者在无症状的时候,病毒量大部分是低的,虽测不出来,但平均五到七
天会发病。突竟是要抓5到7天筛检,清楚把他标示出来,还是在第1、2天大部分筛不出来
时普筛?
他说,筛检时机决策当然有争议,所以每个国家选用的策略不一样,会做到全面普筛的国
家,或者全面普筛一个区域,都是这个区域里面已经发生很强烈的社区感染,像韩国大邱
就全面普筛,国外有几万个病例的时候也会做这个事情。
陈时中表示,台湾在境内的本土感染病例50个不到,没有清楚的看到一个对象区。就像打
仗一样,当然要去攻击主要的对象区,而不是花比较多力气去弄1000个里面只有1个的对
象。
5.完整新闻连结 (或短网址):https://reurl.cc/R4jWK9
6.备注:
作者:
pierreqq (叶子上的风)
2020-03-31 15:11:00专业的时中 会不会又被苏光头打脸呢?
作者:
popy8789 (é¢å°å®ƒ)
2020-03-31 15:11:00柯韩粉唯恐天下不乱喊普筛的不就是柯韩粉
作者:
Blue6 (不入流)
2020-03-31 15:11:00等来不及的时候就会回溯了 不急
作者: monitor (摩尼特) 2020-03-31 15:11:00
就跟中国搞健康码结果绿码确诊一样意思
作者:
rainylife (rainylife)
2020-03-31 15:12:00不敢开牌
作者:
Kurisu (栗悟饭与龟派气功)
2020-03-31 15:12:00入境者做普筛总可以了吧
作者: zebra7 2020-03-31 15:12:00
再等多一点海龟回来再普筛
作者:
kahn298 (Wade)
2020-03-31 15:13:00这咖真的垃圾 早点下来可不可以
作者: thkkedu (thkkedu) 2020-03-31 15:13:00
有人手普筛吗
作者:
kahn298 (Wade)
2020-03-31 15:14:00她妈的知道对象区你也不敢做事啊 要你这废物何用
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:14:00流行区的话 验完也不代表接下来不会被感染
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:14:00入境跟救出对象需要吧当然这些人不管筛不筛都要自主隔离两周
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:15:00不是流行区的话 普筛干嘛
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:15:00他的意思是没筛过的人反而不会趴趴走?
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:15:00不然轻症一堆你也筛不到
作者: ozakiinptt 2020-03-31 15:15:00
入境全普筛 敢不敢啦?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:16:00到底哪来的白痴每天照三餐在问普筛?
作者: cliff880528 (万恶的考试) 2020-03-31 15:17:00
整天喊普筛 阿试剂是量产了? 想累死实验室? 还有
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:17:00会这样问 其实正代表完全不了解检验的特性是什么
作者: charliet (Rayyyyyy) 2020-03-31 15:17:00
柯韩粉要不要照三餐普筛?智商的部份
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:17:00普筛完的 要关起来保护他吗
作者:
iam0718 (999)
2020-03-31 15:17:00应该是有人希望看到普筛完数据暴增吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:18:00钱和人力、试剂只是其中一个面向 筛完想怎么样才是重点以为阴性就代表安全吗? 拜托别害人
作者:
JH10 (贝贝)
2020-03-31 15:19:00中国筛完给健康码,结果是伪阴性不是吗?
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:19:00一天可以验3千人,验完的保证大概5天就失效了
作者: thkkedu (thkkedu) 2020-03-31 15:19:00
居家隔离做确实点就好一堆白痴到处跑
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:19:00入境除非有症状否则根本不用检 台湾现在就算针对风险高族群 检出率都还是低的可怜 甚至低于可能的伪阳性
不过 我想应该连抽筛也不敢啦 连机场入境都不全验了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:20:00连抽筛都没意义 你会筛到一堆根本没病的
作者: cliff880528 (万恶的考试) 2020-03-31 15:21:00
抽你妈 有什么实质意义吗?
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:21:00普筛大概只能维持 1万多人 是无感染力的,这个能干嘛
作者: MacOSX10 2020-03-31 15:21:00
照理说应该即时纪录追踪每个人的位置
作者:
wayne0215 (wayne0215)
2020-03-31 15:21:00笑死!草包一个
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:21:00做完什么也了解不了... 因为里面真正的患者太少了
作者: MacOSX10 2020-03-31 15:22:00
一出现新病患就把曾接近新病患的全部筛一次
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:22:00除非多到随便抓一把里面都有患者 才需要这样做
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:23:00还是很低好吗 用比较容易理解的说法 就是比噪声还低
作者: MacOSX10 2020-03-31 15:23:00
随便抓都有患者就会直接封城
作者: duvw (duvw) 2020-03-31 15:23:00
建议框列放宽
作者: cliff880528 (万恶的考试) 2020-03-31 15:24:00
我看倒像是有一群人很期待防疫神话破灭呢
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:24:00这样在幻想路上随便抓人来验就会有是哪招?
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:24:00没错 真的流行的时后 封城比普筛有效
作者:
lain2002 (lunca)
2020-03-31 15:24:00先普检智商比较重要
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:24:00有人希望学支那方舱吧
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:25:00自主居家隔离政府目前解法不受信任
普筛假阴性根本和不用戴口罩说法一样是资源问题的屁话
作者: cliff880528 (万恶的考试) 2020-03-31 15:25:00
你知道一天中感冒门诊有多少人吗?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:26:00韩国就是这样对付大流行 至少不会像欧美那样大爆炸屁话? 数字摊开来算一下都不会吗
大流行初期的确韩国方法有用 但中后期已炸没必要普筛
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:27:00看来很怕神话破灭
防疫本来就是政治动作 国家资源就不够阿 大家要体谅
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:27:00这种检验一定会有伪阴性伪阳性 而且还没有 99% 这么好
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:27:00封城就是所有人居家检疫 其实比普筛有效
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:28:00扩大筛检 vs 封城 竟然有人选择封城?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:28:00看到检出率有往上的趋势 再考虑扩大都不迟
作者:
jiajia1 (jiajia)
2020-03-31 15:28:00那要什么时候
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:29:00台湾这种筛法 很难扩大啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:29:00跟筛法没关系 数字就显示检出率低的很可怜 普筛什么?
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:29:00当你来不及筛的时后 就是先封城
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:29:00封你个鬼城勒 先封你的嘴跟中天
你现在的检出率是国外回来的 跟社区盛行率一点都没关
作者: zxcvvcxz (不知道) 2020-03-31 15:30:00
应该要把资源放在真正的大流行期间再来普筛
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:30:00这等于想看的结果根本都被噪声盖掉了 做了也是白做
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:30:00台湾也是先疫调 先把人抓起来先关着 再来筛
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:30:00入境的只隔离14天不全筛 等于放掉无症状者还是防疫中心认为隔离14天 也能把无症状者给抓出来?
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:31:00验要时间 先框列居家检疫 隔离可疑者才是正确方法
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:31:00这种说法有个最大的漏洞 "数量多了必有重症"
作者:
pandp (pppp)
2020-03-31 15:31:00台湾现在没普筛的能量吧,不是一天3000
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:32:00有哪个国家筛检的能量一开始就够的? 韩国还不是做到了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:32:00反过来看 有症状的数量相对都很有限 怎么可能选大量筛?
台湾一天三千 但其实已经常常一天验不到1000例了
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:32:00韩国哪有做到,真这么强 怎么还有100例
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:33:00这种状况下噪声是可以忽略的
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:33:00筛出一个确诊 等于省下数个负压病房一剂筛检试剂会比负压病房更消耗医疗能量?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:34:00检验对象主要是确诊者的国内接触者 风险不会比一般人高?请问一下 筛出一个确诊 会出现几个伪阳性?
别想了啦 海龟都不全筛了 别指望普筛抽筛了国内外快筛机器试剂都有了 但不会太早开放通过的
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:35:00就诊数次都不检验的确诊者 看诊过的医师都该抓来鞭
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:35:00一直讲快筛的... 快筛更不适合你们想做的这种用途
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:36:00现在哪个国家可以自费筛的?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:36:00已经遍地开花了 要怎样在短时间内尽量抓出确诊者?
作者: CjackC (颉哥) 2020-03-31 15:36:00
海龟不全筛跟居家检疫都是笑话
作者: MacOSX10 2020-03-31 15:36:00
筛的主要目的是隔离和减少感染 等大流行期才筛是啥逻辑w
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:37:00检出率高到一定程度, 伪阴/伪阳都变成可接受的误差
作者:
ksxo (aa)
2020-03-31 15:37:00逻辑怪 好像没验就不会趴趴走一样
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:38:00对于某些人一直重复嚷嚷想要的用途来说 目前是无解
作者:
pandp (pppp)
2020-03-31 15:38:00假设先不考虑快筛,为什么不对海龟普筛?
作者: hsinchu2950 (沉默力量) 2020-03-31 15:38:00
的确,要等到热区炸了再来普筛,复制欧美经验
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:39:00先弄清楚筛检的限制在哪里 才不会做其实很奇怪的要求
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:40:00检验能量问题 而且要筛也是14天后再筛
因为检疫能量不够? 真的不够吗? 都两个月了提升有限?
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:40:00准确率不高 阴性放松到处感染人更好笑
韩国短时间内就能一天验两万例 台湾还在最多一天三千
作者:
tetani (喵喵)
2020-03-31 15:41:00政府很怕就直接说啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:41:00很多人幻想的检验 是验完一翻两瞪眼 正确性 100%
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:41:00另外 医院很多在中南部 机场在桃园
作者: yuys (向阳) 2020-03-31 15:42:00
鲷民最爱普筛阴性免死金牌
作者:
pandp (pppp)
2020-03-31 15:42:00验完阴性放松跟不验不是一样放松
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:42:00但实际上的检验... 是可能有些案例验了一下阴一下阳
作者: CjackC (颉哥) 2020-03-31 15:42:00
所以不验就比较好喔
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:43:00一定有人会以为是这样 但实际上根本什么也不代表
作者:
pandp (pppp)
2020-03-31 15:43:00验了阴性跟不验不都是免死金牌
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:43:00不验一样要居家自主隔离
作者:
pandp (pppp)
2020-03-31 15:44:00验阴去九份庆祝,不验也是去九份啊
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2020-03-31 15:44:00怎么有效管控这些人至少两礼拜才是重点
作者:
mastoid (乳突)
2020-03-31 15:44:00没普筛检 照样趴趴走 你逻辑有问题 到底在隐瞒什么
作者:
nlriey (NN)
2020-03-31 15:44:00没验还不是会认为他没中然后乱跑
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:44:00没验谁敢说他没中? 乱跑就罚啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:45:00验了是为了抓阳性没错 请问一下伪阳性可能性多少
作者:
mastoid (乳突)
2020-03-31 15:45:00一推呆子再护航 真难看
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:46:00都会有人以为检验万能了 还有什么不可能的?
是要特别层别特定族群,到底要看什么?要避免什么?我觉得时中给的答案很科学很逻辑了,怎么还是有白痴在旁边说神话破灭,第二波归国那样搞早就破灭了,就
作者:
mastoid (乳突)
2020-03-31 15:46:00自欺欺人啊 埋起来 我们没确诊
作者: kevin31a2 (3等士官长 士兵督导长) 2020-03-31 15:47:00
本土这么少是要验鸡鸡喔
根本也不用讨论 现在是没有旅游史 像268要快进ICU才能
轻症本来就回家自己休养阿 现在社区筛检轻症本来回家
作者:
pandp (pppp)
2020-03-31 15:47:00验伪阳就进公办处所隔离啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:47:00"很低"是多低? 要不要查一下检出率是多可怜的低PCR 有到 99% 吗 好像没有吧 快筛就更不用说了
作者: LJL452 2020-03-31 15:48:00
台北还没炸的意思
作者:
bkebke (下次填)
2020-03-31 15:48:00现在策略很成功 一直要换干嘛
作者:
pandp (pppp)
2020-03-31 15:48:00目前检出率既然很低,怎么又担心伪阳了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:48:00这意思是 抓几十万人来验 验出的阳性可能九成都是假的
作者:
mastoid (乳突)
2020-03-31 15:49:00不要说屁话啦 有种那么相信他 你出门就不用带口罩 屁话
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-31 15:49:00会一直打转的人 数学应该都不太好