※ 引述《storyofwind (storyofwind)》之铭言：
: ※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之铭言：
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200106001736-260410?chdtv
: : 人口老化严重 柯文哲：忘了65岁退休这件事
: : 11:22 2020/01/06 工商 彭祯伶
: : “65岁退休这件事要全力从脑袋里忘掉，因为不可能！”台北市长柯文哲6日表示，台湾
: : 面临的问题是人口急速老化，65岁以上人口从14％拉高到20％，瑞典用了130年，台湾却
: : 只用了30年，最快冲击的即是劳动人口，目前台湾65岁以上就业人口是6％，但日本与南
: : 韩都是30％，若台湾再继续维持65岁退休，劳动人口将不足，因此退休制度短期内要全部
: : 改变。
: : 柯文哲是在参加新光金控全国经理会议时，主讲
: : “从医师到市长，打造台北银发活力未来”，他表示自己2014年接任台北市长时，65岁以
: : 上人口占率是14％，2022年卸任时将达20％，主要是台湾战后婴儿潮的人65岁时，将使
: : 台湾人口突然间快速老化。
: 瑞典这种养老天国，怎么可能14%到20%要花130年
: 想也知道不可能
: https://tinyurl.com/yds5xkoj
: 这是瑞典的人口统计网页
: 可以计算不同年龄的人数
: 瑞典1971年65岁以上人口突破14%，去年是19.8%
: 只花了不到50年
: https://www.ris.gov.tw/app/portal/346
: 台湾的人口统计，参考历年全国人口统计资料的人口年龄结构指标
: 2018年65岁以上老人才刚突破14%
: 不知道柯市长在说什么20%什么只用30年
: ps.
: 细查后发现，柯市长应该是把7%搞错成14%了，用7%来算的确没有失准太多
这个议题柯P早先就有在提了
https://disp.cc/b/1159-bE4J
作者 hithaman (hithaman)
标题 [讨论] 190827 北市长照服务 柯文哲演讲逐字稿1
时间 Tue Aug 27 21:00:22 2019
https://youtu.be/iISkPGlJTnY
柯P：
这个人口老化其实不是最大问题
最大问题是什么
https://i.imgur.com/owz9fVN.jpg
你看很多国家 包括像瑞典
他们也 大于65岁以上人口有20% 他们也有
我们主要的理由是在哪里
看这一条线 这一条最粗的线是台湾
台湾大概在1990年的时候 差不多7啪
我们一般7啪叫 类高龄社会
然后到20啪叫 超高龄社会
我们现在 现在是2020
大概这样啦 我们估计2025年 台湾会进入20%
https://i.imgur.com/Xy8eciK.jpg
看这张比较清楚
1992年的时候 台湾大于65岁以上人口是7啪
然后到2022的时候 会到20啪
所以从7啪到20啪 我们只花了30年
从1992到2022
那如果像瑞典这种国家 大概花130年
人家花130年 从7啪变20啪 我们只花30年
所以我们最大的问题 不是人口老化
我们最大的问题是人口快速老化 这才是问题
一下子 老人增太多
那主要原因是 为什么你知道 就是少子化
我们战后婴儿潮 少子化 两个因素加起来
就是
我们那个民国四十几年 五十几年出生的一大堆
然后那一些人的小孩子 现在都不生
所以等到那一批人开始超过65岁 这样子
人家正常国家 它人口是金字塔形
我们那人口是长 葫芦形的
所以等到那个 最后人家开始超过65岁的时候
台湾一下子 就老人多 年轻人少
https://i.imgur.com/U05u9cB.jpg
那 我们来看看现况 这个是现况
我们目前台北市的老人 放到机构的 6%
这长照失能的 照顾的 放到机构的6%
外籍看护的32%
剩下的(家庭照顾或独居) 62%
其中喔 25%是有用到这个长照系统
所以从这个系统 有个问题
为什么 这一些人(62%) 不雇外劳
废话 没钱 有钱就雇外劳
但是外劳只有保证越来越贵
所以很多人 这一些(62%) 没有钱雇外劳
可是我们长照cover又不是很多
大概只有四分之一
所以大概 一半的人现在是在家里自己顾
也没有受到政府很大的照顾
将来是这样 我觉得将来是这样
外籍看护这个 我一直有意见 为什么你知道
台湾目前在照顾老人的外劳 有28万
可是 我们在总人口里面超过65(岁) 的才17啪
所以如果有一天 我们真的说什么
如果真的有一天 我们台湾65岁人口到40啪
不过那还很久 到2060 还很久以后
最起码 在2020很快我们大概就超过20啪
如果啦 如果我们现在照顾老人的模式不改变
这一些请不起外劳的 (62%) 还是请不起
那些一请的起外劳的 (32%) 如果现在要28万
再过几年大概要三十几万
你想想看喔 台湾一年三十几万的外劳
像那个GDP 外汇要损失多少
所以每次说 如果有办法发明一个方法
用15万的本劳 来取代30万的外劳
来照顾这一块 (32%) 台湾GDP马上上升
工作机会多了15万 所以这是很大的题目
如果用一个新的模式
可以cover目前在 外劳照顾这一些老人
啊如果发明一个新的模式
让那些雇不起外劳的人 也可以使用长照
这是我们未来几年 要去思考的题目
https://i.imgur.com/LyYxUJS.jpg
那 事实上是这样啦
老人照顾 一种是放在家里照顾
放在社区照顾 (第二种)
还有一个是说 实在是太差了
用机构 就是那一种安养院 (第三种)
如果在家里的话 你看喔
居家服务 帮他打扫房子
送餐饮的 (餐饮服务)
还有 辅具 有购买 啊有用租的用借的
全部要买是很贵
居家护理
居家复健
什么叫居家喘息你知道
有时候 你照顾中风的爸爸妈妈
照顾了1个月 你想放假两天
能有 如果有人帮忙你
去照顾你摆在家里面的爸爸妈妈
那中风的 居家喘息
还有(居家医疗) 医生到家里面去看
还有这个 社区整合照顾
这个 上个月 吴子嘉的爸爸妈妈来这里住院
吴子嘉跟我讲过
他说 你做台北市长 你其他的我都没兴趣
只有那个 爸爸妈妈生病 我觉得你做市长很好
光这一点 觉得这个有感
他说爸爸妈妈 以前每次要看病
那个只有住在公寓 又没有楼梯 又没有电梯
光要搬下来 要上出租车 再送去医院
送到医院 人家不见得来马上看
摆在那里 不知道要怎么样处理
看完 两个老的再搬回去 到了家里 还没有电梯
把那两个老的搬上去
他说 哇 现在有居家医疗 真棒
那个医生来家里面 又给你开药
健保卡顺便帮你刷一刷
所以他说 你当台北市长 其他的我都没有感觉
只有这个居家医疗
其实我跟你讲 我们台北市喔
四 五楼的公寓 没有电梯的有多少万户
我印象中好像是五十万户
那些都是老人监狱 我自己的岳父就是
我以前有住四楼 我们家没有公寓(电梯)
我岳父是后来开始洗PD
那洗PD要怎么样上下楼梯
很麻烦 因为走路(用)轮椅
所以 那时候我还没当市长 没有这个机(制)
那现在有 就可以派个居家去看
所以喔 这个是摆在家里照顾
啊有时候是这样 还不是很烂的 很差你知道
不然就社区的
日间照顾 简单的讲 就是托老所
啊这个(家庭托顾) 有时候是有几个家庭
大家合照顾一个
啊(交通接送服务) 一样嘛 现在娃娃车
以后有用老人车 要送到这个日间照顾的地方
这有社区的复健
机构喘息
能够去那里住个几天 让大家休息一下
还有这整个社区的 整体的照顾体系
大概最差最差的 就送到机构去住
所以唷 一个人他可能只需要居家照顾
可能要社区照顾 可能要机构照顾
所以要有一个长期的照顾管理中心 来分配case
啊这些case哪里来
一个是从社区据点 就是里长发现
包括这个关怀访视啦 电话问安啦 共餐服务
这共餐服务来讲 吃饭不是目的
吃饭只是让他 来给你认识
有一些 他没有来吃饭之后 啊他为什么出问题
透过吃饭的过程当中
慢慢认识说 这有没有需要转介
所以一个是靠里长 去发现需要的case
啊一个是什么
出院的时候 那些出院准备的时候
把这个case 那应该要接受后面的这一些照顾
所以不管从里长来的 从出院来的
透过一个叫 (长期)管理照顾中心 再把这些人
按 送到他 看他需要哪一个服务 去给他提供
这是我目前的一个模式啦