Re: [爆卦] 各党居住政策表现

楼主: ubcs (觉★青年冒险盖)   2019-12-31 00:41:09
※ 引述《limitroy (洛书)》之铭言:
: 原文不引。
: 你说的社宅这题,刚好也是小弟我做的。这个评比的确受到不少误会,刚好有机会解释

: 在开始前先讲几个概念:
: 1.社会住宅的兴建时间很长,常常A市长的规划要到B市长才完工,每个县市原本的存量

: 2.社会住宅一旦进入规划设计阶段,也就是内政部社会住宅推动进度网页中的“规划中

: 3.因此,只要进入“规划中”的数字,我们就推定他会盖完,放到“目前进度”。而“

: 4.每个县市被赋予的推动目标不同,请参考:https://imgur.com/0XbtX7j
: 所以说,台北的确盖得最快。但为什么在那个评比是“踩刹车”,看起来不如桃园呢?
: 1.台北的目标数量(34000),远比桃园(12000)的数量高,所以进度百分比本来就容

: 2.柯文哲第一任规划兴建的是19802户,但都发局长在4/23说第二任只盖1807户,不到
第?
: 3.数据上我们所有县市都是一样的算法,没有亏待台北市。如果要计较,其他县市也会

: 当然近期北市府又有说要继续多盖社宅了,但至少在我们5/21做这个评比时还没有。
: 或许也有可能是因为我们揭露了这件事,所以后来又打算多盖了?
: 况且,“八年五万户”是柯文哲2014年来我们巢运现场亲口承诺的,没有人逼他。说了

: 而且事实上,我们从来没有用“你没有八年盖到五万户”这点去攻击过他。因为我们知

: 但这是一个态度问题。你可以说“我高估了行政团队量能,我尽量盖但可能盖不满”。
: 但是你不可以直接摆烂说我只盖十分之一就好。
: 甚至在那段时间还一直说“空屋太多不用盖公宅”、“张景森教坏我”的干话。
: 我们从来不否认过去四年北市府的认真,但不代表摆烂时民间团体就不能说话吧。
: 总之,现在说要继续盖就好了,期待北市府真的能够好好盖囉。
108.5.23林冠任问题还是未回应啊
https://imgur.com/UqfFIHQ.jpg
对于时代力量做这一张简图感到遗憾,但我猜这一定跟黄国昌没关系,因为黄国昌已经都
退出决策层。
 
但我不是要因为有人批柯就拿出来讲,而是我对时代力量做这种简图感到失望。
这一张图中看起来,讲得好像柯文哲只做了1807户,却没提到台北市在柯文哲所规划兴建
的19802户,是说接下来评估只能再兴建1807户。
 
各县市的详细数字其实都没有充分披露,甚至桃园还只写了一个进度超前,那我原本打算
兴建一户,如果改兴建十户我是不是进度超前十倍?
 
当然如果要讲的是2018年后这一任做多少,那也可以,只是看起来这个评比就不公平。
 
很多人说柯文哲跳票,其实在我看来,应该是柯文哲不愿意批评蔡英文,为什么这么讲?
我不妨带大家回顾一下,当初柯文哲的公宅政策推出时,蔡英文有主导台北的国防部、空
军基地等等释出土地,所以台北市才有地可盖公宅。
 
北市买军地 盖877户公宅
https://tw.news.appledaily.com/headline/…/20150528/36575530/
 
陆保厂盖公宅 得花54亿买两地
https://news.housefun.com.tw/news/article/111462137264.html
 
北巿.军方达共识 开发北投营区成艺术公宅
https://news.pts.org.tw/article/365357
 
北市府、国防部联手 变更6处军用地
https://www.chinatimes.com/newspapers/20160927000441-260107…
 
换句话说,柯文哲的公宅政见,当初是因为白绿还未分手,并有蔡英文的支持,所以才能
有地出来盖公宅。 
 
所以上一次蔡英文用柯文哲的公宅纳入他的公宅政见,也不能算错,只是只字不提柯文哲
不厚道,但是照我看来,接下来柯文哲仍然面临当初要盖公宅时一样的问题,那就是找不
到地。
 
其实国防部趁著卖地给台北市政府的期间,也顺便疯狂卖了很多地,因为没钱用,实在是
非常可惜。
 
但不管如何,在我看来台北的问题不是不盖公宅,而是缺地,柯文哲只是不想陷入互相批
评,且当初也确实是蔡英文帮他,所以他不会再回头去说蔡英文怎样。
 
时代力量号称是不搞假新闻的政党,把台北市的问题放在跟其他县市都摆在一起,这是一
个很遗憾的事情,如果是国昌老师来谈问题,绝对不是干这种简图的事情。
 
我就问问大家一个很简单的问题就好:
 
你们觉得其他县市会有跟台北市一样找不到地盖公宅的困难吗?
 
说什么柯文哲公宅要跳票了,我看人家只是不想去批评谁,自己默默承受下来而已吧。
资讯补充:
桃园规划兴建1万多户,目前已完工的共有0户,我不知道这是不是进度超前啦?
: 而且谈空屋问题这也离题了。因为我们的首都圈并不是供给不足,而是有很多空屋可以

: 积不用,107Q4的空屋数前六名乡镇市区,有两名是新北的淡水跟板桥,而整个双北空

: 总量有18万户,约占该期全台空屋20.8%。
: 陈柏惟最近上馆长直播面对居住正义议题时,只说要多盖社会住宅就好;在洪慈庸那场

: 播担任来宾时,也提了囤房税会造成转嫁等错误资讯。我们就是台湾倡议社宅最重要的

: 体之一,还是要强调一次:社宅绝对必要,但不是万灵丹。有兴趣可以细谈。
你回应基进党时不就很了解双北空屋多,社宅不是万灵丹
柯文哲也说了,房子是盖来住的、不是盖来炒的;未来市府会加强包租代管,并想办法让

多空屋进到租屋市场,这才是市府要思考的方向,因此接下来公宅政策市府要做修订。
https://imgur.com/MhToGtd.jpg
公共住宅兴建计画及战情中心真的很狂,其他县市好像没有
https://www.hms.gov.taipei/#!/
https://imgur.com/ZvOkAg2.jpg
新北市社会青年住宅
https://social-housing.planning.ntpc.gov.tw/developing_new.aspx#
https://imgur.com/efgRRze.jpg
巢运评比进度超前的桃园市的住宅开发科
https://ohd.tycg.gov.tw/home.jsp?id=21&parentpath=0,4
→ anyweather: 准点车那图太夸张了,既然你们有误导 123.193.177.3 12/30 23:11
→ anyweather: 之嫌,做个修正更新版也是你们的责任吧 123.193.177.3 12/30 23:12
:我们的算法、资讯其实都有交代,也不是偷偷放在角落。脸书、各大媒体、我们的官网

:有提供。但可能还是不够显眼,让大家不了解算法产生误会。
:但总归来说,我们对于这个评价本身是不认为有误导的。
:事实上,以被分配到的额度而言,桃园的确就是规划兴建完成比例最高的县市
:如果要只从完工看,那当然不是。但我们的评比一开始就有说清楚,从来就不是只看当

:完工,还需要保证这个规划是可以持续的。
:当然,过去没有人去评比计算过这件事情,有些人就只认可完工数量。我们也尊重。
:但我想解释为什么我们不只看完工数。因为我们认为社会住宅最重要的是持续兴建,所

:我们会希望县市首长们努力盘地、努力规划,盖不完就留给下一任盖。下一任规划的盖

:完再留给下一任盖,成为未来地方政府的长期责任。
:如果只从完工数去评价,就失去了这方面的督促与鼓励意味了。
https://i.imgur.com/30RrA9i.jpg
真的觉得评比用喊规划户数当作一定能完工来打分数真的很扯耶....
看看双北跟桃园进度查询比较,断章取义跟立场偏颇讲实在一点都没冤枉你耶
难道韩总机直接喊高雄规划十万户公宅妳们就马上给进度第一名吗?
再来比较一下2任市长规划
1.郝龙斌前市长2015年在自己脸书公布的数字。
https://i.imgur.com/LQnE5Vv.jpg
2.台北市3.30公宅进度网站截图
https://i.imgur.com/B1s6CUa.jpg
3. 于是表格就出来了
https://i.imgur.com/U4gUrzD.jpg
备注:表格内,郝和柯四年任内规划未招标,我都没进表格中。规划和发包中间有太多事
情需要协调。这个逻辑就是,这任柯的公宅发包也是下一任的完成公宅。
所以两位市长发包数差两倍就是重点!
资料来源https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553928199.A.55A.html
另外囤房税问题你还没回答耶,我爬文找资料也是很辛苦DER
议员质询那副嘴脸看逐字稿也能清楚事情来龙去脉吧,为啥花时间要打你脸
蓝绿橘一家亲,那时候没有时代力量不然三宝大概也是旁边安安静静笑看..
https://imgur.com/HchxCmt.jpg
就是当初看到我一直记在心里而且非常火,这不是欺负老实人是什么?
你以为我们已经遗忘了吗? 你以为我们已经原谅了吗?
而且还被拿来误导或是带风向给别人,感觉台湾还有公理与正义吗?
如果自己认知错误,误导到别人也要发个澄清文吧
另外 民进党立委吴玉琴、江永昌有两名办公室主任为现任理事,监事曾旭正为前国家发展
委员会副部长
囤房税可以民进党再加油吗?
居住正义改革联盟集结东区蓝委曾铭宗、绿委吴玉琴发言全遭砲轰
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=75085
代表民进党前来的绿委吴玉琴则细数民进党在居住问题上的表现,他说过去四年民进党推
动租赁专法、危老条例等房屋相关的修法,有关社会住宅部分,把弱势者的租屋保障,从
仅有10%提高到30%,也针对低所得者设定租金分级;租赁专法则规范了租屋的定型化契约
,也针对房东给予租税优惠。
吴玉琴强调,这些法案的审查很不容易,很多妥协但也很多坚持,改革并不容易。至于实
价登录2.0法案,行政院有提案,但立法院讨论过程中没有共识,这四年来民进党已经修
改很多法令,还需要时间,民进党会持续努力。
不过,吴玉琴的发言同样引起群众不满,因7月立法院修法实价登录相关法规时,最终三
读通过的版本是绿委张宏陆版本,门牌揭露、预售屋即时登载都未列入,被砲轰是“实价
登录0.5”,群众高举写有活动诉求的手举牌,怒呛民进党实际上是0.5版本。
对此曾铭宗、吴玉琴被嘘,绿委江永昌一上台就说以个人身分发言,不管实价登录2.0、
囤房税等等,任何有效的政策,他都愿意跟大家站在一起,表态支持这样的修法版本,获
得台下群众大力鼓掌。
OURs组织成员https://ours.org.tw/%e9%97%9c%e6%96%bc-ours-3/oursmembers/
第十四届理监事与秘书处成员
监事五位:
林旺根|地政士工会全国会荣誉理事长
https://imgur.com/Oah8Ehf.jpg
曾旭正|国立台南艺术大学建筑艺术研究所教授、前国家发展委员会副部长
林 鍫|国产实业集团建设事业处总经理
康旻杰|国立台湾大学建筑与城乡研究所副教授
黄丽玲|国立台湾大学建筑与城乡研究所副教授
理事十五位:
黄瑞茂|淡江大学建筑系副教授
孙一信|立法委员吴玉琴办公室主任
高传棋|谬思林文化创意有限公司
刘欣蓉|淡江大学建筑系副教授
刘柏宏|经典工程顾问有限公司负责人
徐伯瑞|徐伯瑞建筑师事务所
连振佑|中原大学景观系副教授
孙启榕|中国科技大学建筑系专任讲师
李重志|青平台基金会副执行长
刘淑玲|立法委员江永昌办公室主任
蔡佳明|学联不动产资讯顾问有限公司总经理
洪敬舒|台湾劳工阵线研究部主任
陈懿欣|眼底城事共同发起人
黄俊铭|中原大学建筑系副教授
林芳正|环太社区设计建筑事务所资深规划师
本届理事长:刘柏宏|经典工程顾问有限公司负责人
秘书处成员:
彭扬凯|秘书长
詹竣杰|执行秘书、政策研究员
廖庭辉|社会住宅推动联盟合聘研究员
陈国光|会计
外部协力伙伴:
翁家德|社群媒体、活动企划、公共艺术专业
魏名妤|建筑规划专业
曾琼慧|政策研究专业
实习生:
杨恭豪|国立政治大学地政研究所硕士生
林于婷|国立台湾大学建筑与城乡研究所硕士生
赵政谚|国立台湾大学建筑与城乡研究所硕士生

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