Re: [爆卦] 香港理大战况最新更新

楼主: WalterbyJeff (Be the field)   2019-11-18 11:16:43
就川普之前一直在引用的 "Peace through Strength."
"Si vis pacem, para bellum." #If you want peace prepare for war.
或政治学说的力量平衡。
和平争取是没有意义的,除非背后有手段来确保被违反的时候对方要付的代价。
又,把钱“都”给劫匪/恐怖份子来保证自己的命,是没有意义的的,这是香港
之前捐钱给中国无效的问题,因为恐怖份子把钱拿走之后,也没必要留下你的命了。
又话说,我提到过一个大家多少都经历过的:
中国内部是个极端明显的丛林法则,认为地位高的人对地位低的人凶狠剥削是正常的
地位低的人对地位高的人讨好(例如送钱)也是正常的。
意思是当你对中国人太好,他们会解读成因为你地位低,有求于他,所以他们反而
会觉得“因为香港人地位低,他们地位高,并且已经给你(香港人)东西了,所以你才
捐钱对他们好”
所以他们觉得香港人的抗争是“无理取闹”:你明明就已经拿到东西了(拿到“中国人”
没拿到的百年经济发展,跟十数年的小部分自由与选举)
他们对台湾的想法也差不多,他们会用这种切入点想:
你台湾人就是中国人,跑到外面去爽,一爽几十年,让我们在家乡过苦日子
“你已经是拿到很多东西的人了,本来就该回来,过跟我们差不多的日子”,
现在还继续要求更多?
他们就是认为台湾人香港人都应该过“跟他们一样的日子”,所有其他声音都是
“叛逆的孩子的想法跟行为”,“你们拿到太多东西,应该回来跟我们一样,你们
却在抗拒回来,因为家终究是要回的,这不能理解”。
这是为何他们国内其实也有香港或台湾民意等的新闻,但是主播的旁白
都有很不一样的解读的原因吧。
又,火车对撞很理智,火车对撞就是Chicken Game,之前香港街头黑衣人夺枪也是。
这种赛局的核心就是:参赛者必须要付“全有全无”的代价。
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 引述《Sinbeoce (真空)》之铭言:
: : 愿意为了香港洒热血吗?就不要说流血,被喷辣椒水都不愿意了。就算有又有多少呢?
: : 香港人所追求的,在习近平政权下的,香港真普选,香港真民主自由,其实根本不存在协
: : 商一路,也没有什么国际上会突然有人帮忙开外挂直接通关这种事,只有真正的武装革命
: : 才可能。
: : 那武力从哪来?当然是没有了,所以这事,只能看到一个bad ending.
: : 是否为六四天安门的重演虽然未知,但起码,香港人所希望的那个美好未来,以现存的情
: : 形而言,是不存在的。
: : 期待习近平会突然软化,很理性很和平的处理,还香港人自由,实在有点难想像。
: : 香港人,或任何期待中共政权瓦解的人,需要的并不是民权斗士,而是一个战争英雄。
: : 若不是这样的话,大家只能继续期待着中共会哪天突然自爆式的瓦解,然后两岸三地迎接
: : 自由美好的将来。
: 其实不会是六四, 反而是相反的东西.
: 首先六四事件是什么东西? 从他们自称的名字看吧.
: “爱国民主运动”
: 北京的大屠杀不论中国政府怎样说, 中国的民运人士或者香港的民主派,
: 他们一直坚持一点, 那就是北京学生做的是和平静坐. 面对军队的镇压,
: 学生或北京市民做了多少反抗, 去到今天还是各有说词. 北京说这是反革
: 命暴乱所以被迫用武力镇压, 而另一边的说词则是无心暴动, 北京用武力
: 对抗和平的民主运动. 不过事实如何是次要的, 重要的是当事人的立场.
: 去到六四完结, 一堆学生领袖在香港人的“黄雀行动”协助下逃离了中国
: , 这些学生领袖, 据说是和平静坐的领袖. 包括而不仅限于今天在台湾的
: 王丹, 以及吾尔开希. 这些人能够得到自由与保命, 同时有大量的六四事
: 件相关人士留在中国, 这三十年内都被迫害也是显然的事情.
: 而在这些民运份子以及支持的人当中, 弥漫出一个定论, 那就是“因为当
: 时民运被激进份子把持, 不断升级, 挑战了政府的底线, 而导致事情走向
: 坏结果”.
: 这句话是一切的重点, 他奠定了未来三十年的未来, 换句话说, 他们相信
: 只要不升级, 不激烈, 以更和平的手段. 六四也可以有好的结果. 看到这
: 里, 是否感到很讽刺? 他们的说法完全不像今天香港的抗争者, 反而像是
: 版上在批评抗争者的反抗行为的那些人, 那些人才是六四的遗产.
: 后来民运份子做了什么? 有变成游击活动或地下反抗组织吗? 我们可以从
: 结果看到事实, 他们组成什么民主阵线, 然后第一件事就是搞选举, 争代
: 表权. 因为搞选举中弄至内斗, 然后反正去到今天也没什么影响力也没有
: 人对这些人有任何期望, 或者他们的任何行为, 能够带来中国民主. 反而
: 更像是依附在西方的 NGO 世界里.
: 在这里, 你可以看到, 主事者六四事件的模型是什么?
: 坚持和平最有用, 形式要能表演民主.
: 只要北京镇压和平行为, 就会足够引起全球的同情心.
: 以及站在道德高地, 而
: 六四事件为何不成功? 因为不够和平, 不够道德高地, 不够爱国.
: 所以六四事件种下了香港的民主运动, 香港的民主运动正是六四事件最彻
: 底的遗产, 香港民主派的民主运动特色是什么?
: 1. 非常强调自己热爱中国, 跑去不断捐钱给中国, 保卫钓鱼台, 他们经
: 常跑去跟日本过不去. 他们经常强调自己比中共更爱中国, 所以他们
: 更有资格去决定中国的未来, 即民主化. 他们爱中国, 所以他们当然
: 反对港独.
: 2. 道德高地论, 他们每天做的事情就是在道德上批评别人, 以及认为自
: 己非常非常的道德. 并不断指控中国的行为荒谬, 粗暴, 或者说谎,
: 他们认为只要中共不道德, 人民就会反对中共. 他们不愿承认人民会
: 支持一个不道德但对自己有利的政权.
: 3. 虽然香港没有民主, 但热爱参与选举, 他们的理由除了钱之外, 就是
: 即使仅有形式, 透过不断参与选举也能够显示民意, 增加民主性, 不
: 断“向国际显示他们得民心”, 跟民主中国阵线的选举一样, 他们热
: 衷于实现那个形式, 去到今天的区议会选举, 他们也说这是“民主公
: 投”, 他们相信只要“公投”结果证明人民大部份都反对政权, 就会
: 更进一步接近民主. 所以他们做了各种各样的类公投.
: 4. 比六四更彻底执行“非暴力”信条, 香港 2014 年之前的一切游行抗
: 议, 香港人都会极度强调自己完全和平, 完全守法, 完全有秩序以及
: 不予任何麻烦给任何人. 他们认为六四的失败在于不够和平, 所以他
: 们需要和平到极端. 他们强调的是“承担”, 如果做了什么事有后果
: 就一定要光明正大给别人抓, 去控诉政权. 才会有雨伞革命后期的坐
: 著举手等拘捕.
: 5. 当然每年办香港六四集会, 搞民运纪念馆之类, 这些更明显了.
: 六四在中国基本上没什么遗产, 或者全数的消灭了, 而他们最大的遗产,
: 就是香港的民主派与民主运动, 他们就是把当年的想法, 完全实现了三十
: 年. 结果是什么? 结果你看到了, 这样的做法, 跟他们想像不一样, 和平
: 的手段没有令他们得到民主, 甚至没有接近民主, 他们的得票率下降, 他
: 们的主张自相矛盾, 在 21 世纪香港去保卫中国的钓鱼台不仅可笑而且还
: 变成不伦不类, 他们最终还是被镇压, 国际也没有他们想像中的同情与支
: 持.
: 六四的失败, 不仅在于当时 1989 年被镇压, 光是把他们杀光是杀不死他
: 们的理念的. 可是, 他真正的失败是三十年后香港民主运动的失败, 那就
: 是说他整个“和平集会散布民主”的理念, 最后不仅没在中国散布了任何
: 民主意识, 也令香港变成今天这样.
: 反正验证之后, 已得出了几个结论, 首先无论如何, 北京都会镇压你, 不
: 管你是否和平, 是否守法. 而无论你多强调自己爱国, 怎样帮中国, 或者
: 跪下来说自己只求自治只求民主, 对中国而言你就是搞分裂.
: 可能是历史的因氨, 而今天香港这个刚好六四三十年后的抗争, 先不论是
: 否成功, 则是完全的对立面:
: 1. 不再强调爱中国, 甚至支持香港独立. 不再以人权或者各种理想, 去
: 联合其他盟友, 而是重视利害关系与存亡.
: 2. 不再被所谓道德高地约束做法与手段, 特别是支持使用间谍渗透或者
: 渗透敌方去取得情报或制造破坏. 特别是注重后勤与经济行为, 认同
: 需要令敌人忌惮甚至恐惧去牵制对方.
: 3. 把不民主的选举, 当成纯粹只是用来经济或辅助抗争行为.
: 4. 不再追求纯粹的和平, 开放任何有效的手段. 认为抗争之所以未成功
: , 绝非不够和平. 不再追求光明正大, 隐藏, 保存战斗力, 地下组织
: 是必然的事.
: 5. 对于六四没有任何特别的情意结, 对于中国民主运动的态度是没有偏
: 好. 更不会想像怎样把民主散布到中国, 因为一早就认定了中国人就
: 很喜欢他们的政权并不会反抗, 不喜欢中国的只是香港人而已.
: 因此并不是六四事件的重演, 而是六四事件的结论失败之后, 重新选一次
: , 而选择了当初相反的选项, 他不是六四事件的重演, 而是六四事件的镜
: 像与反省的结果. 就像辛亥革命并不是另一个洋务运动, 而是对洋务运动
: 的反弹.

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