Re: [问卦] 台~独~吉~娃~娃~怎么都不当兵?

楼主: zball (QQ)   2019-04-06 14:41:54
※ 引述《cowardlyman (有功夫无懦夫)》之铭言:
: 我觉得这个议题,实在吵太久了
: 不如趁这几天八卦版全部同仇敌慨,大家都想保家卫国
: 请大家一起支持全民皆兵吧
: 请立委修法,兵役制度改成跟以色列一样吧
: 男性兵役3年
: 女性兵役2年
: 男性退伍后,直到40岁,每年都还要回去当兵一个月
: 不要跟我说经济产值会跟不上,以色列都做的到,台湾怎么做不到
: 不要跟我说现代化战争,不需要那么多人,以色列的国防难道不够现代化???
: 以色列能,台湾也可以!
: 请之前推爆保家卫国文章的人,一起支持这项提案!
恕删
你运气很好 我今天还算闲 就跟你聊聊台湾跟以色列的军事走向
我之前已经PO过很多台湾军事趋势的文章 今天就算杀必死大放送再贴一遍:
就拿瑞士跟以色列好了 台湾之所以没有走瑞士以色列的陆军武装到牙齿路线
正是没因为没有这样的地理因素需要 台湾并没有跟任何邻国土地接壤
而台湾海峡是一个很巨大很难跨越的障碍
现在状况就是你严重低估登陆战的实际困难度跟战损条件
也严重看轻台海两地目前的海空防御实力比
举例来说 目前近代最成功的登陆战 : 诺曼地登陆
他之所以能够这么成功 有三个巨大的条件:
1. 盟军在那时已完全掌握英吉利海峡的制海制空权 英吉利海峡如同盟军厨房要来就来
2. 美国英国在当时准备了史上最大的登陆物资 甚至还准备好人工港口跟海底输油管
3. 德军主力被绑在苏联东线 而西线主力被盟军情报机构误导
将主力放在加莱而非诺曼第
即使这这么严密的规画之下 诺曼地登陆准备还是整整花了九个月的时间
而在战役实施时 当时盟军总指挥官艾森豪还事先准备好登陆失败的声明
那台海战役真的实施 跟诺曼地登陆有什么不一样的地方? 我一一列给你看就知
1. 英吉利海峡最窄34公里(多佛海峡) 而台湾海峡宽度最窄有123公里(平潭到新竹)
且台湾海峡 风浪的剧烈程度跟持续时间都久于英吉利海峡
2. 中国目前两栖登陆能量 还不到当时诺曼地登陆盟军登陆能量的1/3
3. 盟军当时握有英吉利海峡完全制空制海权 而且那时还没有火箭武器的威胁
而目前台湾单防空飞弹就达4000枚以上 反舰防空导弹逾万枚
台湾防空密度世界仅次于以色列 而台湾军舰总数有100艘 中国则达近500艘
台湾作战飞机(战斗机、攻击机、轰炸机和战斗轰炸机)总数量达300架
中国则达近1500架
中国目前要实施台海登陆战 最终战略就是一定要占领台湾本岛
否则就算全歼台军 也会因为没有占领导致战役失败
你说靠山山倒靠人人老 好 那我们就假设台海真的发生战役 而美日完全作壁上观好了:
没错 中国海空军总数量跟导弹部队数量确实多于台湾 达四五倍之多
不过 就算他们铁了心要实施台湾战役 而且不管邻国防守干涉 将全数海空军投入战役
他们要在登陆前 为了要掌握制海制空权 必然要先打击海空军
然后尽可能地摧毁台湾陆基海基飞弹的有生力量 方能顺利登陆 否则在登陆过程只是活靶
从这过往战史来讲 至少就需要一个月的时间
且战损交换就算台湾不济 也至少有1:1的空间
这之间的海空战时间差 他中国周遭会发生什么事根本难以预测
因为他早已因意识形态跟领土纠纷 与周遭各国为敌 要期望大家不背后捅他实在是太难了
而最重要的 假使他的战事跟战损控制没有达"完美"的标准
他损失的舰艇数目跟空军数量 很可能会让他丧失跟邻国达成武力平衡的存在舰队跟空军!
这才是他为什么迟迟不敢用武力真的打下台湾的最大问题 因为好处抵不上坏处
而且我还完全没有去估计他要集结这些舰艇跟军机还有登陆力量的时间喔~
这种情况下 打下一个台湾 他自己海空甚至沿海至少都要5到10年才能恢复
这种战略目标真得亏太大了 这也是为何中共跟扩建海军时
永远把远洋舰队放在第一位 两栖登陆生产几乎是不被重视
因为他必须确保他的军舰在任何战役实施后 还有一定数量来维持周遭海军势力平衡
另外 我完全认为 台湾目前的减员策略方向是对的 为何?
知道为何台湾应该要改掉征兵制吗? 台湾之所以不同韩国以色列需要搞到全民皆兵
就是因为台湾是海岛而没有陆地相接 看看二战太平洋战役
日本投降难道是陆军不够? 他投降时至少还有四百万陆军耶
那些太平洋战役岛屿争夺战最后日本失败 是因为丧失制海制空权 还是陆军不够人填岛?
明摆着的事实 岛屿争夺战 最最重要的 就是制海制空权 攻方没有制海制空权
根本没办法在补给充足的清况下登陆扫荡敌军 守方没有制海制空权 不是被跳岛饿死
就是只能堡垒地道死守 期望给敌军最大伤害 简单说只能增加攻守伤亡
却不能阻止对方占领 而且连迟滞敌人占领都办不到
请问中国对台湾 是有多距离离岛可以给台湾增加纵深防守?
能打金门马祖澎湖为何不直打台湾?? 以动员兵陆军死守增加攻方伤亡的守军策略
对台湾来说不只不合时宜 连拖延时间都办不到 根本是目标错误
中国真的愿意对台动武 能快速登陆拿下台湾本岛 还会在乎陆军堡垒地道式的死伤吗?
他在乎过中国人命吗? 还是台湾有台湾二岛可以退守 以大量伤亡逼中共谈和??
这种情况下 根本可以说是台湾失去制海制空权 被敌军登陆就算输的地步
期待登陆后增加解放军伤亡一点意义也没有
我知道有的人一定会用美国高级官员表示台湾不应该放弃征兵制 我只能说
他们的战略主轴方向 跟台湾不是完全的一样的... 他们完全不期待台湾能自己守住
他们对台湾海空的期待只是尽力削弱中国 然后巴不得你台湾全民陆军武装到牙齿
最好跟中国陆军在登陆跟城市战两败俱伤增加伤亡死在一块
他们其实不太在乎台湾增加多少死伤被占领 因为他们也清楚
中国目前海空军就连威胁美日的存在舰队也没有 就算打下台湾
只要中共挡不住美日海空夺回制海制空权 那怕开战吞下台湾 之后也要吐出来
因为根本守不住 也无法保障占领台湾解放军的补给
他们要的只是"台湾尽可能地增加中国伤亡" 他们捡尾刀就不费吹灰之力收割全部战果
这应该不是大家要的战略成果吧?
用满地的征招动员兵去跟中国换战损 以结果来说 除了爽到美国人 其实一点意义也没有
这种情况下 台湾真正需要的是反舰导弹 相对应舰船跟反登陆直升机装备 陆军不求多
只求反登陆跟反斩首的菁英部属 其他动员兵只要在滩头填战线反登陆就好了
上面就些评估可不是我胡诌的 看看历来美国最希望我们买那些装备不就知道了?
他可是最希望我们有能力守卫台湾的国家 军购项目最多的都是飞机 军舰 飞弹 雷达
因此我们过去那种大量征兵结果陆军占多数的反攻大陆时代编制根本就方向错误
不仅白白浪费人力物力 还排挤海空关键军种的预算 当过陆军的都知道
教范还停留在国共内战时期 这种训练编制 把役期延长两三年也没用
台湾缺的 是对的动员兵编制 是对的训练跟战略方向的陆军 二战经验就知道了
英美澳防德军日军登陆空降 大量动员平民动员兵训练反登陆反空降 也不用到半年
台湾平民只要接受这种短期训练就好 根本不用到征兵一年 其他资源经费去加强海空军
海空军高级兵种跟装备 征兵动员制的很难训练 就算国军愿意教你你也愿意学
你也要接下来必须时时刻刻演习训练才能熟练 征兵制要练 你之后还要有密集教召才行
这种非常需要"专业"的志愿役 如此才能将人力物力跟影响经济程度取得最有效的功能
说真的 台湾现在这种战力属性 绝对不是你想得大家一副醉生梦死的型态
反倒接近我之前所说的"海岛型瑞士": 为了瑞士把自己战略平衡打破
然后对方邻国一但干涉就守不住 这种岛国只要领导高层不笨 不会想用打的
这也是为何中国永远热衷扶持岛内势力
跟派亲中媒体网评员宣传战宣传失败主义的主要原因 因为他根本不想用打的
只想用骗的跟吓的骗台湾人统一投降 你没看到最近一堆网评员五毛来台湾论坛
一开口就是台独只敢嘴巴讲讲就是不敢独立宣战云云 为何啊?
因为现在真正不敢打跟没本钱耗的 其实就是中共啊 不用这种反向方式去掩饰自己
之后还怎么用军力差距跟战争去吓你台湾人?
又怎么用是对岸不敢独立来对内维稳骗国内其实台湾一直在掌控内?
老实说 真的不太需要被对岸的武统言论吓到而轻忽自己海空实力 那真的才是输家的想法
作者: hunt5566 (556678)   2019-04-06 14:43:00
好 放完假在看
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 14:46:00
吉娃娃不当兵,什么地型都没屁用~好啦我支持台独,但我跟非凡哥一样不当兵在后面帮你们摇旗
作者: lolovero (凉)   2019-04-06 14:47:00
作者: fufufugogogo   2019-04-06 14:50:00
当什么白痴兵 一打仗美国就派兵过来了 不用担心
作者: Nevhir (烟霄微月)   2019-04-06 14:50:00
"你上 我在后面加油 放心啦 不会有事"<-这一点说服力也没
作者: JETPOWER (TIGRA JET)   2019-04-06 14:50:00
你这样讲陆军厨会崩溃啦 台湾国防教育教出这么多大陆军主义者 不可能接受海空才是台湾主力
作者: autumn06095   2019-04-06 14:51:00
哈哈哈哈哈 但是智障五毛还是只会跳针耶 怎么办
作者: bilk (bilk)   2019-04-06 14:51:00
讲这么多 这个岛上 不论是9.2还是吉娃娃没人愿意当兵 军队素质差地位更差 跟德军比 真是呵呵
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 14:52:00
ROC精锐部队战力还是很强的,完全信任他们的能耐
作者: fufufugogogo   2019-04-06 14:53:00
楼上如果想当兵就自己去 台湾就靠你们守了 加油
作者: LOVEBABA0101 (LOVEBABA0101)   2019-04-06 14:55:00
作者: JETPOWER (TIGRA JET)   2019-04-06 14:55:00
台湾不缺陆军 要的是飞弹飞机军舰的技术人员 是要经过选拔跟培训 不是随便一个垃圾役男都能当
作者: fufufugogogo   2019-04-06 14:58:00
当什么垃圾兵 当完也只会扫地 有够废 要当自己去
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 14:59:00
讲那么多五四三,重点在于人,独派不想当兵,统派当兵不想打,没有人有心要战要守,你跟我讲地型难攻是有什么屁用= =
作者: hoaliy (花儿一朵朵)   2019-04-06 15:00:00
Fufugogo你不爱台湾吗?
作者: Zein (Zein)   2019-04-06 15:00:00
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 15:02:00
讲得好像很无奈有志难伸的样子XD 统派有想当兵喔?
作者: Andebull (Andy02)   2019-04-06 15:06:00
说的很有道理唷~
作者: lpwerok (也曾无为任逍遥)   2019-04-06 15:08:00
美军人命珍贵,美国爸爸是要你跟中国打完才出来捡尾刀
作者: rowi (Kilovecr)   2019-04-06 15:10:00
独派不想当兵? 你他妈造谣哦
作者: hosen (didi)   2019-04-06 15:11:00
台独觉青:志愿役都是垃圾。你居然认为志愿役不会开城门志愿役:干,把我当垃圾,我还会傻到当炮灰?当然开城门换
作者: axe0919 (scottaxe)   2019-04-06 15:14:00
觉青吉娃娃就是不想付出代价啊 讲一堆战术战法却无法解决
作者: hosen (didi)   2019-04-06 15:14:00
荣华富贵,屈辱?那是你们在承受
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 15:18:00
觉青领袖没有半个服兵役还在那造谣= =你看下非帆哥在英国爽成那样
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-04-06 15:19:00
很有道理
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 15:19:00
我爱台湾我也想跟非帆哥去英国留学,选我选我
作者: zombieguy (出发吧)   2019-04-06 15:22:00
哇塞,一堆智障9.2狂嘘ㄟ
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 15:22:00
哪有大举,就同一个人在那边跳
作者: zombieguy (出发吧)   2019-04-06 15:24:00
原po分析得很好
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 15:25:00
志愿役都垃圾,觉青不想当垃圾,好了结束这话题,让护国神山守台湾中国打过来,志愿役投共,觉青留英,这就是乡民认为的
作者: fufufugogogo   2019-04-06 15:29:00
爱台湾 支持台独 拒当垃圾扫地兵
作者: skysound (垒包精算狮)   2019-04-06 15:32:00
作者: justastupid (= =)   2019-04-06 15:35:00
低能五毛 连个数据都拿不出来说人不当兵
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 15:35:00
讲这么多还是只能在同温层,你们领袖都逃去英国了- -
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 15:37:00
贝西,你要有所成长
作者: za918273654 (玻璃螃蟹)   2019-04-06 15:37:00
这是五毛高级专用饵吗?
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 15:38:00
在ptt打打嘴砲没关系啦,但觉青你们想台独就要实际去做,去当兵吧,可是台面上没几个觉青领袖想当兵,而保护你们的志愿役都是你们厌恶的9.2,所以囉,想法很好,但很欢迎你加入国军,然后给我们嘲笑你是垃圾和投共舔共份子啦
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-04-06 15:42:00
说个笑话,9.2会保护台湾
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 15:43:00
有困难要说啊
作者: World888 (世界叭叭叭)   2019-04-06 15:43:00
所以当务之急是不要被渗透 结果9.2个个忙着舔共gg
作者: afking (挂网中)   2019-04-06 15:44:00
五毛别装懂台湾兵役,智障味都飘出来了
作者: fufufugogogo   2019-04-06 15:44:00
中华民国军队都是9.2国民党的 我们是台独欸
作者: uito1112 (李斯本)   2019-04-06 15:47:00
看哪些人嘘文就知道五毛是谁了
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2019-04-06 15:49:00
反正五毛就只会那两句 无视就好
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 15:49:00
爱台湾可以不当兵,我是那个爱台湾的
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 15:49:00
好啦好啦,都台独都台独,是有没有这么怕?
作者: a77774444 (我爱ˋ台湾)   2019-04-06 15:51:00
我爱台湾又台独,我要去英国留学娶妻生子还有一堆人帮我护航,真爽在台湾当兵还要被骂垃圾智障投共,白痴都选非帆哥那条路线
作者: ZBeta (阿塔)   2019-04-06 15:52:00
舔共仔跟蓝色寄生蛆会嘘你
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 15:53:00
有什么委屈要说啊
作者: ruledesign (ruledesign)   2019-04-06 15:58:00
五毛暴怒中 给推
作者: lcomicer (冷水青蛙锅)   2019-04-06 15:58:00
看来这篇已经脱离大众视线可以不用嘘下去了

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