→ birdy590: 我就讲一句话 一直强调说是放宽的人毫无科学根据 02/10 01:35
→ birdy590: 还在放宽... 台湾的科普教育真失败 02/10 01:57
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科学根据？
超过标准
一次开除变成二次才开除，由一变二，这不是放宽？
不是科学啊，这是数学
还是你连字都不认识？
支持放宽的人，根本莫名奇妙吧...
开除都是便宜的，根本应该吊销驾照，通报全国所有公司永不任用
要喝，去别国喝啦

支持

1=2 是有科学根据的

讲的都是飞安 做的都是危安

若真在乎误差问题，工会诉求应是检测值不为0时验血，怎

趋近于零+OK 请放宽 勿歧视

等等会有人说不会放飞所以没有飞安zzzzzzzzzzzzzz

我想问的是 华航说工会提出要放宽标准 但工会说没有 所以到底是?

他可能会说假新闻吧 看一堆文都在跳来跳去

有喝酒就不该放飞，但怎么惩处是华航的事！

FAA规定DUI 2年内1次/10年内2次/终生3次以上，禁飞

如果没验酒测就放飞... 主管机关失职...

所以FAA根本不可能给他过的

别搞得要放宽飞安的样子.....

要求<10mg/dl等同零检出很合理吧 一般仪器的最低侦测敏感度

要嘛这些飞行员禁飞，要嘛华航禁飞

喝酒开飞机是浪漫 你懂个屁

鬼岛有鬼岛的玩法 懂？

不喝酒会死哦，干

再说一次...不管华航怎么惩处...飞安标准不变！华航没有这么伟大.....科科...

我之前在喝酒然后想尻就尻惹超有意识

差别是华航要不要跟飞行员一起禁飞而已

喝酒就不该放飞、华航内部是华航的事！

如果低于10mg/dl也算有的话 那滴酒不沾都有机会被检测出来

机师工会谈的条件触及FAA的业务了

那滴酒不沾都有机会被检测出来?

to pkpk，小于10视为0没问题，可是为什么大于10时还要

被开除的是连验好几次都没过耶 误验没这么夸张好吗

连机师飞行执照都是FAA发的，还想篡位是吧？

不太可能，之前有人实况过了，喝一瓶都没超过

另外，飞行员如果拒绝酒测，也是禁飞

到底精度是10mg/dL是哪里来的啊？

而现在的标准没定一个数值 我爽就给你0.1 我不爽就给你0

测到0.1铁定有喝好吗...都有人做实验给你看了

目前提出的五诉求里没有酒测

楼上 他可没说放弃16诉求 在2/7以前都是21

google一下10mg/dl 有 检验项目查询 - 嘉义基督教医院

如果工会明白宣誓放弃16 那就不用吵了 因为酒测就在16里面

不约喝酒，机师怎么能钓得到女人？

都说了罢工协议是21项了还在5项

用HPLC作分析 打blank有时都会有ghost peak了ghost peak就是有时你什么都没打 仪器还是会检测出那么一咪

而且说真的，就算真的机器误差解聘了，后面还有劳基法、法院等救济管道，但不能说因为机器有误差就要给惩处分等级，解雇前还要给一次机会，这根本鬼扯

哎呀你不懂 这样放假空档不能租泳池开趴 hen不方便

那句话是说超过10mg/dL 才会有反应, 并没说那是人体正常值

解雇还需要工会同意喔 验酒超标还是可以不给你开除

身为作检测的 我只能跟你说要用检测结果搞人超简单的

都测四次了，你硬要说ghost peak唬谁啊他原厂说明明明就是超过10mg/dL才有反应，硬要解释成正常也会有也是任意解读

打层析只要挑酒精的RT看图谱 有凸起一像素就给你算非零检出

工会想放宽标准的心态令人恶心

这篇中肯

机师酒驾，全世界几乎都是零容忍

你硬要恶意解读的话干嘛不说华航买通检验人员就好...基本上我不太相信吹两三台都不过，验血也不过是有人搞他啦

英国0.08mg/L最高，欧盟约0.05mg/L

我们公司在机场作业的驾驶出勤酒测也是只能0

其他地区约 0.02 mg/L - 0.03mg/L这个标准是机师服用10ml或是8g的纯酒精来算的

pk还是没回答为什么大于10需要有第二次的机会啊？小于10有误差就先接受了

小于10是因为用到便宜的简易型酒测器

这得先定义一下 什么叫做0

所以用到较新型的，精准度就可以再提升

我一直在讲检验方法 这和数值会有直接关系

然后简易型验出，那当然就用较精准的再复验

简易的方式认真讲起来全部都是间接推定

你违纪无法驾机导致公司无法正常营运严惩很合理吧

帮推帮高调

如果验血还是验出，就必须通报FAA该事件

标准设定的越严格 其实也隐含着这些方式都不管用

因为FAA要对该飞行员做禁飞记录并通报各国

上个月新闻 “酒测器抽查 全不合格”意思是市面上几千块以内的全垃圾

验血也ok啊，但为什么验血后大于10mg/dl要给第二次机会？一次就革职不行吗

不喝酒可以验出酒精？那何不用嘴巴含葡萄汁酿红酒？

执法用途的会准很多 但你不能要求猪飞上天

目前来看，酒测不在这次罢工主题内。

就是不喝酒可能验出酒精啊 伪阳性讲假的吗

顺便说一下，FAA有列出各体重男女饮用1-10次15ml酒精的BAC测试检出值表格

把标准设的无敌严 其实不抽血也不行了类似问题之前食安风暴也出现过 很多人无法理解这里面讲的0不一定是真正的0

饮用15ml酒精一次，64kg以下检出值是0.03mg/L，74kg以上则是0.02mg/L

birdy可以回一下吗？伪阳性、验血这些都懂，但验血后已经是准确了为什么要有第二次机会？

不同方式的0意义也各不相同我不赞成第二次机会啊 但这部分目前无根据连出处都没有标明的资料要讨论什么？

15ml是以允许值10ml酒精再乘以150%推算请到FAA网站查询The Federal Aviation Administration

ok，所以这部分是媒体误导，其实工会没有提就对了

奖惩不是这次讨论范围。有可能是其他时候讨论，也可能是个人意思，反正就和这次罢工无关。会扯出来，单纯华航想拿舆论赚名声而已。

明明是正面的改进 硬要用反智的方式攻击才是无聊

其实如果华航拖时间拖半个月，这些机师也掰了You are unable to provide necessary documentation w

抽血后到底还能不能开飞机？

within 14 days，呵

另外不是可以用其他方式提升准确度吗？不同测试器、不同批、分段测试等

可以啊，日航在去年就买了一批新型酒测器

哪有正面的改进？ 提的数据比别人高不是吗

因为目前的制度误判的总人数有多少？

不管用什么仪器，都没抽血准确。因为会造成危害的是脑部

因为他们在15个月里就遇到12次以上机师内部酒测作弊，

而影响脑部的是血液。所以最终还是得用抽血判定。

我觉得目前最大的问题是机师工会只说我们要这个数据，但没给这个数据的根据是什么. 欧美的标准是什么

另外只要吹气有值，就不能开飞机了，所以走到抽血，也不用想他还能开飞机。当然如果早上忙完，抽血没有，吹气又没，下午能不能上班就看他们排班吧。但开飞机一定是连吹气都没有财会去开。

连酒测值为0.93mg/L的日航机师都能闯过酒测耶

机器故障呀

他是在接驳车接送"登机"前才被英国地勤拦下来的

某篇新闻有看到，日本之前的酒测器好像真的很烂，所以才买了新的吧。

跟台湾的酒测器哪一个准确还不一定咧

某新闻出包的好像不是数值的，而是两种灯号，当然新款会不会故障也很难说。但那篇新闻有说，旧款很容易因为人为动作而失去精准度。

连警用的都出过包 就别想民用的有多准

对，就是所谓作弊，就是不吐气啊

基本上，因为机师是在低压情况下执勤所以抽血就代表一段时间内无法执勤

机场内不会低压吧 都有稳压装置 误差不会太大才是

就算机师肯冒变血泉的风险，航空公司也不会准

机舱

万一鸟击撞破玻璃？

抽血后鸟击失血过多 这是抽动脉吗？还是针多粗？

愈来愈扯，言下之意是连蛆牙的人也不能开飞机？有伤囗的也都不行？

推

一个针的伤口也扯到低压血泉的问题

那应该没问题吧？

凹抽血不就是心存侥幸，还有什么能辩？

推