Re: [新闻] 华航机师月薪“最低34万” 一年休假超过

楼主: ikea2007 (Be this easy)   2019-02-09 11:01:50
我这边就来认真回你:
1. 酒驾问题:
事件起因是因为一位工会代理事长酒测没过被公司开除,这在一般外面社会大众就会认为
酒驾就该死没什么好说的。但是从未认真探讨里面的不合理之处:
第一,恰巧事件发生前不久,有一位同公司外籍机师呼气酒测没过,去医院验血为negati
ve零检出,公司就还他清白不处份。此位工会代理事长跟他一模一样的case, 呼气酒测没
过,主动要求立即去医院验血,但公司长官一开始不准并阻扰导致拖了他两小时后才能去
医院酒测,结果也是negative零检出,但是他被开除。一模一样的case, 一般人公司就宣
判是呼气酒测仪器故障以血液为准所以他无罪,但若是敌对的工会干部公司就宣判说拖了
两小时的血液检测不算,以呼气为准。这不就是古时的有钱判生,没钱判死?一般弱势劳
工在这种两套标准的体系下有任何保障吗?
第二,我无意为这位代理事长的酒驾行为护航,他是真的前一晚有喝酒,他也承认。但是
问题是任务前多久喝酒?华航有两条酒测规定,第一是飞行任务前12小时不得喝酒,第二
是呼气酒测浓度必须为0.00 mg/l. 此位理事长确实符合12小时前不饮酒的规定,但是测
出的酒测值是0.10 ml/l. 如果是开车,前一天喝酒,以及台湾最严的酒测合法值是0.15
ml/l,不论道德与法律上他都是过关的。但是我们大家都同意,机师该用更严格的标准检
验,与车辆驾驶不同,我都同意。你若说他不该前晚喝酒,我也不会反驳你。但是若同是
身为机师,看到这案例,不禁会暗想自己的工作权保障在哪里?如果台湾立即修法把合法
酒测值下修到0.00 mg/l, 一旦违规终身吊照且不得验血,我真的不信这法律社会大众会
愿意遵守不会反对。但是这是华航现行的法规,机师们也都愿意遵从。为了保障我自己的
工作,我自己买了酒测器,我自己平时会用漱口水,但是漱完口酒测不是零,所以我就不
用。平时偶尔会喷蜂胶或口气芳香剂,但是喷完酒测不是零,我也就不用。平时爱吃姜母
鸭和羊肉炉,但是吃完酒测不是零,我也不吃了。公司甚至还发过公告信,请各位组员飞
行前避免吃面包,以免酒测不过。这些不便我都接受,但酒测仪器的误差值一般最高达0.
02 mg/l, 万一仪器不准,我岂不是跳到黄河也洗不清。所以工会之前有提过希望把酒测
容许值提高到0.02 mg/l (请容我提醒:长久以来台湾民航的法规规定都是0.10 mg/l, 是
这几年才修改到0.00 mg/l的),能够把仪器的误差考虑进去,如果你真的有喝酒,你绝
对也逃不了0.02mg/l如此严格的检测标准。但是这点当然公司立马拒绝,但有修改了酒测
规定,值还是0.00 mg/l, 但容许漱口再测一次以还清白。这点以比之前好了,所以酒测
问题这次不在工会的核心诉求里面。
2. 主管认命需机师同意:
机师的考核几乎是所有行业中最严的一种之一,台湾机师的考核又是全世界最严(这是我
亲耳听到数十位流浪世界各国的外籍机师异口同声所说,不是我讲的),机师一年一般至
少要考核五次,每一次很多人都会一个月前就开始唸书准备,因为一旦fail就是马上停飞
直到重考过了为止。重考若再不过,主管们就会开会决议是否把你视为不适任开除。但主
管们通常是万年主管,跟以前的万年国代一样,所以考核常被质疑成是整肃异己的工具。
所以工会会想,既然公司有一套机制定期去淘汰不适任的机师,那如果主管不适任,有没
有一套淘汰的机制呢?当然这想法有些过于先进,争议仍大,所以此次也不在核心议题中

3. 内勤要被机师评分:
这我议题个人从未听工会讨论过,也不知道此议题内容为何,也不知何时被放入议题中,
不便评论。但绝对也不是工会的核心议题。
4. 飞行奖金:
这仅仅是要比照长荣年终有第13个月全薪,华航机师年终奖金每年大约都只有0.1-0.2月
,跟长荣差距大概10倍。工会希望用飞行奖金把华航与长荣的年终奖金差距缩小。但我个
人对奖金的问题看的比较开,反正年终奖金本来就是资方对员工的额外奖励,如果长荣去
年比华航赚钱,发的比较多我完全没意见。但是为何在一样的大环境中,长荣能比华航多
赚这么多,这绝对不是公司的一句人事成本比竞争对手高就可带过去的。反正会看财务报
表的人就会知道我在说什么。
我不是机师工会代表,以上言论均属实,但不代表工会或任何人,仅代表我这个微眇的个
人的小小看法。
※ 引述《soulboy330 (小自闭儿)》之铭言:
: 我从这边一路上看机师罢工
: 的正反方对战
: 发现一件事
: 赞成方一直抹别人鲁 奴 废
: 或是一直说过劳
: 但是面对反方的质疑
: 酒驾问题
: 主管认命需机师同意
: 内勤要被机师评分
: 飞行奖金
: 却是不断闪躲顾左右而言他
: 很奇怪 来点有逻辑的好吗?
: 一直跳针是怎样
: 真的过劳要怎么解决??
: 多加薪二十万 就不会过劳?
: 应该是减班才对吧
: 应该又要来乱抹了对吧
:
作者: sealdoom (日月得天而能久照)   2019-02-09 11:02:00
yoyoyo
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2019-02-09 11:03:00
大哥 你排版好一点才会有人想看
作者: me123 (每天一定要开心)   2019-02-09 11:04:00
这很简单,觉得你不好用,什么理由都会让你离开
作者: cka   2019-02-09 11:04:00
酒驾就不符合啦 你讲那么多 谁会同情啦
作者: SP500 (标准普尔)   2019-02-09 11:04:00
排版是不会喔
作者: hosen (didi)   2019-02-09 11:04:00
喝酒就喝酒,废话一堆,没抓去关就要偷笑了
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:05:00
一开始说不是要钱 奖金又开始提了..
作者: drraujn (Hike)   2019-02-09 11:05:00
推 一堆没看的厂工在乱嘘
作者: rit (RIT)   2019-02-09 11:05:00
不是抽血也验出来有酒精吗
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:06:00
第二段自己被检定不爽 也要鉴定上级
作者: gxlin (阿明)   2019-02-09 11:06:00
是有这么爱喝酒啊?明天要飞还喝 什么烂侥幸心态
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2019-02-09 11:06:00
可是瑞凡,他自己自承有喝耶。
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2019-02-09 11:07:00
你讲的都不是重点阿 你觉得仪器有问题 好啊
作者: ctrt100 (司机麻烦开快点)   2019-02-09 11:07:00
常听闻贵公司的精彩事迹,加油
作者: hosen (didi)   2019-02-09 11:07:00
凭什么主管开除我,我也要开除主管
作者: ppp111683 (汤姆熊)   2019-02-09 11:07:00
嘘的会被说是层层宅男还是资方狗呢?
作者: ifyoutry (马H)   2019-02-09 11:07:00
不是..你都说不是核心诉求..那到底有没有这些诉求?
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:07:00
等等 这位机师验血有过?之前有人说没过哦 你们两个要不要打一架还是谁贴个单子上来证明
作者: ifyoutry (马H)   2019-02-09 11:08:00
不能被点出来就说那不是重点吧?
作者: hosen (didi)   2019-02-09 11:08:00
凭什么公司不赚钱就不发年终,叫国库贴钱来补啊
作者: noreg0393933 (埔生)   2019-02-09 11:08:00
靠,华航主管是民选的喔?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:08:00
工会否定权呢?
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2019-02-09 11:08:00
还有你是领薪水的 主管本来就不是你可以决定的
作者: GoodM (GoodMan)   2019-02-09 11:08:00
推 请大家要考虑诉求的动机 而不是只会看表面
作者: ChungLi5566 (中坜56哥)   2019-02-09 11:08:00
这边很多公关帐号 你敌不过的
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:09:00
而且你要修改民航局零检出的要求 是不是应该去对民航
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2019-02-09 11:09:00
不高兴学人家出来开公司
作者: noreg0393933 (埔生)   2019-02-09 11:09:00
拿来跟万年国代比勒
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:10:00
一言不合就说人公关 我才觉得你公关多咧
作者: KelseyMint (KelseyMint)   2019-02-09 11:10:00
喝酒开车他妈垃圾 跑工会偏偏一堆这种人
作者: balakuo (...)   2019-02-09 11:10:00
简单说 就是贪啊~ 爽要更爽
作者: liandkuang   2019-02-09 11:11:00
争议的先包裹进去 然后被质疑就说不是核心诉求避重就
作者: Sairo (Sairo)   2019-02-09 11:12:00
喝酒还要找理由 回去跟妈妈领十块啦
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:12:00
活该被工会骗 好几条跟本工会自助餐
作者: veryGY (肥肠机歪)   2019-02-09 11:12:00
知道的好清楚 你是理事长?
作者: lowgflejd (lowgflejd)   2019-02-09 11:13:00
对抗DPP你们就是注定输 等KMT上台再来吧
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2019-02-09 11:13:00
呵呵 你有想过为什么从没听工会讨论过评分内勤吗?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:14:00
结果连会员都不知道工会提出好几条夸张要求 XDDDDD
作者: noreg0393933 (埔生)   2019-02-09 11:14:00
华航要做一个礼拜的工作量,长荣一天就结案了。以上
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2019-02-09 11:14:00
因为工会和公司谈判时 和对工会内部宣传时 完全两
作者: Scholz (…)   2019-02-09 11:14:00
败诉还来带风向
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2019-02-09 11:15:00
台湾人易骗难教不是叫假的
作者: badbadook ( 嗨浪)   2019-02-09 11:15:00
看看他der月薪
作者: CRAZYCONTROL (鳞杯)   2019-02-09 11:16:00
如果机师的薪水砍一半我就支持你的言论,拿这么多钱遵守这些要求很过分吗?
作者: wumingxian (WU)   2019-02-09 11:16:00
酒驾就酒驾! 没啥好说的!
作者: aq981334 (2025年未来人)   2019-02-09 11:17:00
前提是有酒驾但是没有
作者: badbadook ( 嗨浪)   2019-02-09 11:17:00
长官由下属同意任命 颗颗
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:18:00
贴出来吧 你匿名前面的网友也匿名 你们说的还相反 该要信谁呢~~~
作者: jimhall (真好)   2019-02-09 11:20:00
怕的人可以直接禁酒滴酒不沾,爱喝的人就是那自己生涯做赌注,许多职业运动选手也是牺牲很多饮食的自由来换事业
作者: Linlosehow (Johnson)   2019-02-09 11:20:00
支持
作者: ifyoutry (马H)   2019-02-09 11:21:00
不要含糊啦,有没有提出过这些诉求?有没关系啊,你就说后来发现有争议修改掉就好了,不要讲得让人看不懂.
作者: faycos (fay)   2019-02-09 11:22:00
楼上一堆人是在仇富还是资方狗?
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:22:00
还有 你跟工会一样一直都说5诉求 之前的新闻包括FB都留存是21条谈判内容 到底那16你们是放弃吗?酒测标准就在那16里面耶 照你的回文来说不就是没有要放弃16 那凭什么要人家只看5诉求
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:23:00
罢工自助餐 7号前21条 之后5条
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:24:00
还好还好 就是论事而已 有不合理的话不就是要说清楚才
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2019-02-09 11:24:00
跟你意见不同就仇富资方狗 这些罢工的我可以称呼
作者: tenfu (富哥)   2019-02-09 11:24:00
不利的就不知道 不是主轴
作者: wumingxian (WU)   2019-02-09 11:25:00
一台飞机购买成本不说,光机上至少上百条人命,酒驾零
作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2019-02-09 11:25:00
酒驾就是酒驾没什么好说的
作者: yellowocean (walk to the sea)   2019-02-09 11:29:00
酒测不是这次罢工核心议题!啊你都在讲酒测……
作者: Laurara (菈啦啦)   2019-02-09 11:31:00
https://i.imgur.com/gdGps5R.jpg 验血真的0检出?
作者: NTULioner (LionsHeart)   2019-02-09 11:31:00
喝酒垃圾滚
作者: tv5566 (爽)   2019-02-09 11:31:00
不喝酒很难 放屁啦 离开华航啊 干
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:31:00
原来你也是听说 还以为你是工会的 我是看完到去年二月为止机师工会FB的文章啦 有网站?
作者: Laurara (菈啦啦)   2019-02-09 11:32:00
https://i.imgur.com/iWz3NAZ.jpg 远航也一样开除
作者: NTULioner (LionsHeart)   2019-02-09 11:32:00
飞行奖金真他妈好笑
作者: lecod   2019-02-09 11:32:00
那些嘘酒驾的应该要求华航开除那位外籍机师吧,凭什么双标,酒驾该死,安全第一不是吗?
作者: NTULioner (LionsHeart)   2019-02-09 11:33:00
说过劳却只想要加薪放酒测 笑死人
作者: mikezip (裂痕)   2019-02-09 11:33:00
验血就原PO说法,只有是否negative,没数值
作者: Laurara (菈啦啦)   2019-02-09 11:33:00
看起来华航没有特别严苛 所以是要酒驾比业界宽松吗
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:34:00
还有 你要不要直接贴出原文证据啊? 刚刚查新闻 是写他验血结果也不是零检出哦
作者: solid1109 (solid)   2019-02-09 11:35:00
民事判决都输了,你还在袒
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:36:00
http://www.pilotunion.tw/ 这个?他不注册会员根本看不到资料哦 你说里面有 可以麻烦你截图贴出来吗?
作者: chadcooper (還在尋找穩健的下一步)   2019-02-09 11:37:00
可悲
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:38:00
还有 零检出是民航局政策 为什么不是抗议民航局呢?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:40:00
只能选择性回文了 帮QQ
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:42:00
你在那边negative跟零检出的出入 我更觉得你要跟民航局抗议吧零检出零容忍是民航局要求的哦 去跟民航局抗议吧
作者: smko (....)   2019-02-09 11:43:00
每一项都不是核心议题 那核心议题是哪条?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 11:44:00
长荣就不是0检出吗
作者: asiaking5566 (无想转生)   2019-02-09 11:44:00
你又知道确实符合12小时了 本人腻
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2019-02-09 11:44:00
争议的就跳过 内勤QQ
作者: MIROS (MIROS)   2019-02-09 11:46:00
前一晚就真的有喝酒,还敢去申请不当劳动行为裁决?
作者: philmaru (philmaru)   2019-02-09 11:46:00
简单讲领那么多本来就有相对的付出或是限制 啊现在大家
作者: pia616   2019-02-09 11:46:00
奖金可以这样比来比去喔?那联电工程师也罢工吵跟台积电一
作者: markban (马克白)   2019-02-09 11:47:00
血液检测要求0值还是negative?
作者: philmaru (philmaru)   2019-02-09 11:47:00
我是赞同多派人轮替啦 但一堆奇怪的同捆包工会要不要统一个说法出来==
作者: yellowocean (walk to the sea)   2019-02-09 11:48:00
工会说没有要吵酒测,但是你都在讨论酒测到底风要怎么吹?我看方向还蛮乱的还是又跟空服罢工一样乱绑同捆包
作者: EZ5566 (料理是带给人们幸福的)   2019-02-09 11:50:00
干嘛一直维护你们代理理事长 = = 他说那什么喝几罐啤酒过12小时还会检出你真的相信吗 ...
作者: aqua232 (^--^)   2019-02-09 11:53:00
年终奖金比照长荣!那月薪和其他福利要吗?长荣比华航赚钱吔,不就是薪资比别人少
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2019-02-09 11:53:00
3看起来就非常北烂了
作者: lovesleep68 (睡神)   2019-02-09 11:54:00
原po 第二点就说无意护航,怎一堆人咬酒测事件打?
作者: gon182001 (\)   2019-02-09 11:54:00
他说12小时就12小时喔
作者: yellowocean (walk to the sea)   2019-02-09 11:54:00
呵呵
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 11:54:00
你一直回避 我只问你 是民航局要求零检出的 你不认同零检出你是不是应该去跟民航局抗议
作者: lovesleep68 (睡神)   2019-02-09 11:55:00
而且酒测看下来 台湾不过被开除,外籍没被开除,应该
作者: gon182001 (\)   2019-02-09 11:55:00
贪 贪 贪 贪 贪 贪 贪 贪 贪 贪 贪

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