楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 07:46:51(原文恕删)
我认为,比言论自由审查更可怕的是同温层效应
言论自由再怎么审查,想突破的人都还是有办法
同温层是明明有言论自由,但是选择把不同的声音视为假消息
拒绝相信,甚至拒绝收看(FB unfriend, block account)
六四到底有没有屠杀学生,这是肯定的
但是前因后果相信很多人不清楚
让我们先来看几个时间线:
1978年 : 中国改革开放 (开始走资本主义路线)
1979年 : 台美断交
1989年 : 天安门事件
对于六四,我透过了解各种不同观点的说法
提出比较能够接受的结论:
民主集中制还是美式民主的斗争
所谓民主集中制就是像新加坡那样
权力集中在少数群体,然后这些群体的人透过
竞争的方式,取得政权
为此,中国确立了每十年换一次领导人的模式(也许习例外?)
美式民主其实就是我们在台湾熟知的模式
这种模式在孙文的眼里,其实就是猪仔议员的闹剧
http://bit.ly/2SlN7nO
相信看腻蓝绿恶斗的我们,应该心有戚戚焉
美国对中十年的政治工作,在六四宣告失败
也许有人会说这是邓小平个人的权力斗争
搞死了胡耀邦,搞倒了赵紫阳
https://nyti.ms/2GiIWD4
就好像文革是毛泽东个人的权力斗争一样
搞死了林彪,搞倒了刘少奇
也许在某个角度来看是这样
但我个人倾向比较宏观的解读
Richard McGregor是"中国共产党不可说的秘密"作者
http://bit.ly/2HZUi0r
书中他提到 :
北京x军团的x司令(详细番号跟人名我忘记了,书没在手边)
其实很早就到城外了,但是他观察了很多天
发现学生并没有要颠覆政府颠覆党的意思
所以迟迟没有开火
结果就是我们所知的,邓小平从别的区域不了解实情的军队进来
认为学生要造反,开始血腥镇压
但也有另外一个说法是学生去挑衅军队
最后被干爆,因为有拍到一些画面是军车被烧毁
也有军人传出死伤的一些消息
我个人是觉得比较不可信
然后就是外国势力介入
有人说当时的北京还没那么发达,可以到学运学生
人手一瓶可口可乐的地步
我认为外国势力介入是一定的
就好像太阳花一样是当时反对党背后推动的政治事件一样
但如同我前面所言,在理查德的采访中所呈现的
这并不是一个发动要推翻共产党的运动
而是学运诉求美式民主的政治斗争
最后就是李敖的说法
http://bit.ly/2TErM5V
有兴趣的自己去看吧,不再赘述
别忘记当时还是专制中国,外国除了记者进去喊烧能作什么,可乐是合作准许设厂的也能拿来讲,笑死
推一个,美国爸爸四处推销他们的美式民主都是为了他们经贸利益在铺路~
作者:
L1ON (Fake)
2019-02-09 07:52:00你搞错了,新加坡是帝制,还世袭
挖操...不利KMT不利共产党都国外操作就是了 LUL
鼻屎国就李家紧抓TAMASEK和GIC,根本是李氏政财集团的附属国
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2019-02-09 07:55:00....
专制政权不会因为多头就民主了,民主集中制这个词汇就是中共创的笑话zzzz
楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 07:57:00backpack大应该是没看懂我写的重点
作者:
kilof (KiLoF)
2019-02-09 07:57:00对啦 都别人在操作
作者:
nitu2009 (tomwhat)
2019-02-09 07:58:00我一个天天看中天的家人说支持统一,让中共终结蓝绿恶斗
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看得懂阿 你要不要提提你在政黑抹时力抹到自己高潮的
楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 07:59:00楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:03:00不要看到不喜欢的字句就高潮,后面写得是提一些不同的说法
楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:10:00gun大大要不要来阐述一下民主的价值跟台湾有什么关系ugly大大看来看去只是选择性拿我以前的文章来攻击的程度尔
作者:
wjv ( ̄ー ̄;)
2019-02-09 08:13:00……
楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:13:00"以前"是我过去的想法,中文很难懂?
作者: lklk3711 (好想去曼谷) 2019-02-09 08:13:00
共产党在学生中有安插奸细,主动攻击,让共产党高层有借口镇压
作者: lklk3711 (好想去曼谷) 2019-02-09 08:14:00
镇压64的军人,被秘密处死你们这些五毛,也会被中共秘密处死
懂啥? 看不出你有改变阿= = 狡辩成这样我才要怀疑你的中文能力呢!
作者: lklk3711 (好想去曼谷) 2019-02-09 08:17:00
共产党最大的问题是没有底线,你们这些五毛却看不清楚,真的很可拨,被人卖了还替人数钞票
作者: ktootk (Rony) 2019-02-09 08:19:00
赞
作者: philip0705 2019-02-09 08:19:00
七早八早,攻山晓
作者: joe59491 (joe59491) 2019-02-09 08:20:00
如果是真的自由,就不该有这样的镇压
楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:24:00呵呵,又变成五毛了,其实重点是同温层比言论审查更可怕XD
作者: LCL771104 2019-02-09 08:27:00
反正境外势力一喊,坦克就可以开出来压自己国民
楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:29:00我哪句话护航共匪了呵呵
作者: u9161031 (PREDATOR) 2019-02-09 08:29:00
讲半天又是推给老美
作者:
gm0081 (ngn)
2019-02-09 08:34:00你知道啥是言论审查?那个人人拜蒋公的年代同温层根本是笼罩全台湾
作者:
lakefox (吸猫成瘾)
2019-02-09 08:35:00嗯嗯 不合你意的主流看法就是同温层 你个人挑选出来的听说跟推测就最有价值 懂了
作者:
ak77889 (Ball)
2019-02-09 08:36:00李敖这种外省既得利益者
作者:
ftvs (B1轰炸机)
2019-02-09 08:36:00美式的民主不会死那么多人,有议员,议会,反对党制衡还有最
作者: summer7983 (SoNEs) 2019-02-09 08:36:00
嗯嗯嗯 中国是最民主最有效率的最大赢家
楼主:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:36:00同温层垄罩全台的戒严时代,跟各种同温层笼罩全台的今日相比,可是大大不同啊
这篇已经写的很不错了,虽然我不见得赞同但在这八卦版上也容不下这种文章,悲哀果然八卦版是台湾最大同温层之一
民主集中=专制的权力集团+内斗,我代表人民 我做主
作者: chiang512 (阿伦) 2019-02-09 08:51:00
这种非黑即白的东西,你用了一堆自己假设的前提来护航,是有没有这么可耻啊
作者:
ims531 (夏夜茉莉)
2019-02-09 08:55:00..
作者: u9161031 (PREDATOR) 2019-02-09 09:02:00
美式民主那么糟?中国有钱人却还拚命想移民美国?
这篇明明没讲那么多东西 是在脑补什么阿就只是讲讲64的发生原因 没讲被干死的原因阿
作者:
DRAWER (DRAWER)
2019-02-09 09:18:00喝可乐就美国势力介入了 中国应该全面禁止美国商品
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2019-02-09 09:19:00毫无根据的说法,但是事实结果都有看见
作者:
DRAWER (DRAWER)
2019-02-09 09:20:00你的同温层不就9.25毛