楼主:
lineage00 (Mlb the show)
2019-02-09 01:24:20从新闻内容到乡民推文让人对台湾的新闻媒体环境感到害怕
有钱有权的一方透过各种方式影响舆论制造风向
一般大众只能被动的接收这些讯息还认为这些报导都是真的
而这些其实都是假新闻的一贯手法
从可能罢工消息出来后新闻报导中
华航的发言就已经开始用真中带假的论述把机师塑造成一群
"爱钱懒惰又爱喝酒的高级劳工"
新闻中华航说明，去年双方集中讨论三项重大议题
包含第十三个月全薪、飞时疲劳管理、勤务辛劳加给
去年八月罢工投票后双方的确因为时间紧迫先针对三个议题进行讨论
1.第十三个月应予全薪
2.飞航资料FOQA的使用
3.片面劳动条件变更之限制
并没有疲劳管理及辛劳加给
而如果公司指的是在暂时达成协议后这半年来双方陆续几次会谈的重大议题
则第十三个月早就在一开始谈完了根本不会跟另外两个一起集中讨论
很明显就是真中带假的讯息
21项诉求里只有三项直接与薪资计算有关的就故意提出两项
说是重大议题来企图将舆论导向机师贪婪
而针对疲劳管理则只说了一年飞时上限1000与每月的平均飞时
一般大众哪里知道飞时跟工时的差异
网络上开始有一个月工作75小时是疲劳在哪里的风向
但实际上工时还要再加上起飞前一个半小时前报到
落地后半个小时做整理及机场回公司接驳时间
再加上到当地后地面停留准备回程的中停时间
这些都算在工时内却被资方蓄意忽略不谈
当然大部分时候一个月的工时是低于一般劳工的平均工时
但是考量到一直在不同的时区转换
身体上的疲劳其实并不一定会比一般劳工来的少
可以参考Medpartner美的好朋友 专页的文章
https://www.facebook.com/920770574701010/posts/1964364113674979/
而最多乡民说到的就是放宽酒测挺不下去
完全就是被华航误导了
21项诉求中的确有一条跟酒测有关
条文是"明定酒测验血办法与惩处规定"
工会的诉求是工会完全同意呼气值不为0应取消任务
但是应该明定验血办法与各站相对应的流程措施
建立完整的酒测SOP机制
也希望公司在利用酒测数据做内部惩处时应该考量到仪器误差
其实跟当年太阳花学运的诉求类似
要求的是程序正义却屡屡被资方在媒体上带风向
开始罢工后网络上开始出现更多抹黑讯息
像是干部刚好全部请假
华航工会为何是长荣的人在带领等更是蓄意在抹黑
刻意找出其中四个休假干部的班表出来说死道友不死贫道
一般人哪知道空勤组员的假都是前一个月的6号以前要申请
所以这四个干部一月初就知道要罢工了吗 工会就这四个干部吗
机师工会是由华航与长荣的机师共同组成
目前的理事长是长荣的机师因此由她出面发言
但决策部分都是华航的干部负责
华航知道这些却刻意放出这些风声根本居心叵测
经过上次空服罢工 这次华航准备充足
早早开始在媒体、网络上带风向
工会在缺少资源人力的情况下只能被动还击
华航企图以舆论影响工会的运作
希望这篇文章能让更多网友了解事实的真相
不要被资方的假消息给愚弄了
作者:
sorrywow (snoop dogg)
2019-02-09 01:25:00台湾人很好操控的 看看喜韩儿
作者:
iem2000 (爱一遍 2000年 )
2019-02-09 01:25:00资方有ZM大师一人就够了
作者:
AppleRing (AppleRing)
2019-02-09 01:28:00没办法任同酒驾
作者:
andrew5106 (撿到一百塊雷~)
2019-02-09 01:28:00推，我也不相信资方
作者:
nedekwn (top)
2019-02-09 01:29:00详细给推
作者:
deathly (隐者)
2019-02-09 01:29:00感谢说明 那请问机师的诉求是依照国际规定执行的吗?
作者:
andrew5106 (撿到一百塊雷~)
2019-02-09 01:29:00今天新闻一直报机师最低工资，风向就完全变了呢
作者:
loworld (Darcy)
2019-02-09 01:29:00新闻业变制造业不是第一天了
作者:
deathly (隐者)
2019-02-09 01:30:00包括酒测 8小时几人飞行 12小时几人飞行 跟飞行时数等
作者:
enso (Raven Family)
2019-02-09 01:30:00先拿出与其他公司的比较
作者:
akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)
2019-02-09 01:30:00推
作者:
ron0803 (龙)
2019-02-09 01:31:00我的标准就是我的命只交给酒测值0的 可以吗?
作者:
deathly (隐者)
2019-02-09 01:31:00机师的诉求是否有国际相关或类似的规定予以参考?
作者:
ron0803 (龙)
2019-02-09 01:32:00抱歉，输入法问题，打注音的应该不懂
作者: youjan 2019-02-09 01:33:00
打地勤考绩的理由是？
作者:
ron0803 (龙)
2019-02-09 01:33:00说误差的酒驾的跟警察吵误差有用?
作者:
Laurara (菈啦啦)
2019-02-09 01:34:00记得之前空姐罢工也有人上来说空姐多可怜 风向一面倒支持
作者:
m21423 (WSH)
2019-02-09 01:34:00八卦被厂工占领 你能怎么办
没喝酒干嘛怕误差跟没做坏事干嘛怕监听有87%相似呢
作者: lovebxcx (魔法少女) 2019-02-09 01:34:00
不是很意外，华航现在就新潮流管的
作者:
postit (拥有秘密是快乐的事)
2019-02-09 01:35:00可恶，拿旅客行程开玩笑
作者:
Laurara (菈啦啦)
2019-02-09 01:35:00结果后来才知道她们要的实在有够多 远优于同行XD
作者:
rotusea (M.Y.)
2019-02-09 01:35:00还敢提太阳花啊…不过你说的没错，这次罢工的确和太阳花
作者: s6525480 2019-02-09 01:35:00
不想2小时前报到 那就不要上飞机 乘客机组员都一样
作者:
bignoob (有我嫩嗎)
2019-02-09 01:35:00完全不看内文就嘘 很明显就是有人派来的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:35:00啊这样关于酒测的也厘清了啊 工会也不赞成机师饮酒值勤
作者:
deathly (隐者)
2019-02-09 01:35:00还有机师是否可以针对"遴选主管"还有"地勤考核"做说明?
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:36:00只是希望能够订定一个完整的SOP 这样的要求很过分吗?
作者:
holydc (のヮの)
2019-02-09 01:36:00良心文果然没几推，真搞不懂现在都是什么单位在这板带风向
作者:
lain2002 (lunca)
2019-02-09 01:36:00就一群奴才在帮年薪1000万的董事长操心公司管理
作者:
deathly (隐者)
2019-02-09 01:36:00敝人看不太懂坊间流传的二十一项要求的这两项与机师权益
作者: TWkiller (台狼) 2019-02-09 01:36:00
除非是时力或基进这类型的，正常人在台湾政党哪会站劳
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2019-02-09 01:36:00不就还好 机师算是专业度很高 不然罢工早被媒体风向乱带
作者:
zivlo (ziv)
2019-02-09 01:37:00看完内文给推
作者: we60213 (we60213) 2019-02-09 01:37:00
不意外吧 台湾媒体 呵呵
作者: TWkiller (台狼) 2019-02-09 01:37:00
刺，这么不可靠除非他们自己组党不然很危险
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2019-02-09 01:37:00机师罢工都敢这样玩 其他替代性高的行业员工 不是更好弄
作者:
postit (拥有秘密是快乐的事)
2019-02-09 01:37:00我看完内文了，那我可以嘘了吗
作者:
TBOC (花严)
2019-02-09 01:38:00不然要被工会压着打吗？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:38:00不过看到很多嘘文的拿内文已经厘清过的问题来质疑 就知
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2019-02-09 01:38:00台湾工会普遍弱势不强 真的不意外
作者:
leoz69927 (电竞板板煮 请指教)
2019-02-09 01:38:00资方跟交通部联手打压啊还一堆资方打手在带风向
作者:
Waitaha (Waitaha)
2019-02-09 01:39:00太长了直接end
作者:
tenfu (富哥)
2019-02-09 01:39:00工时 起飞一个半小时报到
作者: cho1986 (小育) 2019-02-09 01:40:00
看的出来上面有人有阅读能力障碍，不到5分钟的文章也看
作者:
linfish (旅程)
2019-02-09 01:40:00支持罢工
作者:
selfhu (水管爆了)
2019-02-09 01:40:00还在跳酒驾针？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:40:00飞时的概念把他想成游览车司机握方向盘才算工时就好有趣的是当初一堆人骂 现在却一堆人说谁不提早报到= =
作者: yamhome 2019-02-09 01:41:00
工会宜开除酒测未过会员，以昭公信
作者:
kit279 (潜水卡实在)
2019-02-09 01:41:00这次不太相信工会
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-09 01:42:00糟了糟了,你这样破梗,看来要打得更用力了.
作者: Koshiro (日日夜夜髭髭不倦) 2019-02-09 01:42:00
推真相，但跟乡民认真就输了
吉娃娃不会管啊 酒驾那边看起来就是要修sop不知道再嘴三
作者:
liao18 (1)
2019-02-09 01:43:00华航真操，建议机师跟美美空姐快辞职
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2019-02-09 01:43:00很会凹 评分数那点怎么跳过去了??
作者: s6525480 2019-02-09 01:43:00
麻烦罢久一点 真的啦 才几班不能飞 很失望
作者:
RTAngel (飞来飞去的天使)
2019-02-09 01:43:00这不就是工会受背后政治力操作，不断的带风向吗！！
作者:
tenfu (富哥)
2019-02-09 01:43:00自己看新闻吧 不是有位酒测验血才承认喝酒
作者: afgfg 2019-02-09 01:44:00
最恶心下贱的就是那群甘愿当人打手的鹰犬
作者:
tenfu (富哥)
2019-02-09 01:44:00还变工会干部
作者:
selfhu (水管爆了)
2019-02-09 01:44:0021楼，有的输入法会推销简体字，没注意就会按到
作者: yol111800 (西瓜) 2019-02-09 01:45:00
评内勤分数怎么跳过？？
作者: dostey (Dos) 2019-02-09 01:45:00
,
作者:
ioupoiu (他妈的恶心甲)
2019-02-09 01:45:00听你在放屁 贪婪机师
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-02-09 01:45:00那给内勤打分数是哪招？
作者: s6525480 2019-02-09 01:45:00
工会罢工要求政府融资给他们成立新公司 盈亏自负 我就推
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2019-02-09 01:45:00验血要去医院 验出少量的 东拖西拖看能不能完全代谢阿
作者:
aidaP (爱打屁)
2019-02-09 01:46:00high
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:46:00所以验血跟吹气的问题就在于没有SOP啊 看是要认同哪个
作者: aquatic0202 (aquatic) 2019-02-09 01:46:00
详细给推
要人家自己当老板 神逻辑 那劳工爱靠北的麻烦都自己创业
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:47:00找到大医院抽血检验并不难 但终究还是要有SOP出来
作者:
tenfu (富哥)
2019-02-09 01:47:00吹气说谎 验血才承认有喝 还能变工会干部
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:48:00像是说验血超标就怎么处置 然后规定要怎样验之类的
跟你讲啦 对大众就是要诚实 一而再再而三说谎 像我这种人就会愈来愈多看不下去
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-02-09 01:48:00机师说谎，怪华航没SOP？ 真神逻辑也
作者: s6525480 2019-02-09 01:48:00
啊不然咧 最懂疼惜员工的人 不借他钱让他好好疼员工
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:49:00华航如果有SOP 那个机师也没说谎的余地了
作者:
tenfu (富哥)
2019-02-09 01:49:00否决权 想当老板 就好好去开公司
老实说，我觉得两边都避重就轻带风向。你说的部分没错，但工会要求评内勤满意度调查，然后有解雇否决权
作者:
lml99 ( )
2019-02-09 01:49:00想问工会敢不敢开放媒体旁听协商
作者: TWkiller (台狼) 2019-02-09 01:49:00
你们把问题复杂化了，2020补刀就解决了
作者: arrc21 2019-02-09 01:49:00
从上次选举就知道媒体操弄很可怕
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2019-02-09 01:50:00SOP不就吹气 是喝酒的要凹去医院 拖他个几小时再验血
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:50:00是说内勤满意度调查也该说清楚 两边都有想回避的部分
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-02-09 01:50:00华航SOP不就是吹气酒测
作者:
HLPT (I have a dream)
2019-02-09 01:50:00好惨 出来洗地了
作者:
chucky (haha)
2019-02-09 01:50:00你酒测那点根本唬烂，还机器误差..都验四次
作者:
tenfu (富哥)
2019-02-09 01:51:00请外籍也能管
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:51:00内文不是有说了 要以什么方式验 在哪验 全部说清楚
作者:
chucky (haha)
2019-02-09 01:51:00你路边临检酒测sop不就吹气
作者:
cloning (南部台客)
2019-02-09 01:51:00不是<0.1记大过 >0.1解聘 就这样?
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-02-09 01:51:00还有内勤评分 主管自己选 解雇还要评议会通过 老板你当啊
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:52:00路边临检也有规定超过多少要怎么处罚啊 然后临检吹气也
操他妈的机师薪水那么高每个都开进口车还有脸罢工什么啊
作者:
aydybuv (=.=)
2019-02-09 01:52:00还没有SOP就可以尽量说谎…到底？
作者:
postit (拥有秘密是快乐的事)
2019-02-09 01:52:00还选在过年罢工
作者:
homgor (路人)
2019-02-09 01:53:00酒测还是说不通阿！
作者:
chucky (haha)
2019-02-09 01:53:00就是要凹到过的sop，选我正解
作者:
pcv510 (you)
2019-02-09 01:53:00难看
作者:
sonora (sonora)
2019-02-09 01:53:00行之有年的做法不代表SOP“标准作业流程”
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2019-02-09 01:53:00你讲的那一点没有 拜托 别卢好吗???
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:53:00我觉得看的层面不同 如果有SOP 他再怎么说谎都没用
作者:
lml99 ( )
2019-02-09 01:53:00上次用媒体占便宜的应该是工会吧，对镜头都说过劳休息带风向，结果关起门谈判多一堆同捆包
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-02-09 01:53:00呼气值不为0应取消任务<-SOP很清楚 硬要加验血是怎样？
讲sop (x) 放宽(o) 我是不信对于酒驾没友规定啦
作者: hongru (Ru) 2019-02-09 01:54:00
但是我看完罢工的诉求，我觉得工会才是操作舆论耶
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2019-02-09 01:54:00他们要的是硬拖时间去医院验血 没过才能惩处 很难懂吗??
作者:
iliyu (煎肉盘石)
2019-02-09 01:54:00华航就是恶心，现在应该是在等民众骂机师，以为人民挺华航
作者:
gg0079 (edr)
2019-02-09 01:54:00以后就叫警察来验 验不过记过处分
作者: qkenny 2019-02-09 01:55:00
找公关公司厂工上来推推文就行了 反正大部分的人看到黑影
作者:
chucky (haha)
2019-02-09 01:55:00就是要凹到拖时间去验血啊
作者: s6525480 2019-02-09 01:55:00
快借他们钱成立新公司啦 没助学贷款前 人会靠杯没受教权
作者: davidjoe (davidjoe) 2019-02-09 01:55:00
机师工会的吗？薪水那么高还愿意来这发废文，真不简单
作者:
chucky (haha)
2019-02-09 01:56:00SOP: 1.嘴巴含着酒测机 2.大口吹气
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:56:00是说抽血也可以计算代谢率就是了 之前就有案例
作者: s6525480 2019-02-09 01:56:00
借他钱 又混不出名堂 他只会哭还钱好累 还会讲自己是天才 只是没钱唸书吗
作者: silentence (小飞号：号：) 2019-02-09 01:56:00
当初酒测事件不就在那带风向说用酒测刁难工会
作者:
alliana (溪名)
2019-02-09 01:57:00问题在只同意停飞，依民航法都可以吊销执照了，是怎么不
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 01:57:00去找实施酒测之标准程序 那才是SOP
作者:
max8568 (为了静香而战)
2019-02-09 01:57:00推
作者:
tenfu (富哥)
2019-02-09 01:57:00他们对找外籍也有意见
作者:
ethanul (新臧)
2019-02-09 01:57:00推整理
作者: ACDC69 (消失的淡香) 2019-02-09 01:58:00
台湾人那么笨看看高雄
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 02:00:00是说抽血也不一定会拖到时间啊 直接设置抽血站不就好当场直接抽 然后送检体到医院化验 这会很困难吗?
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 02:01:00抽血是很简单的医疗行为 为什么有人要带风向说会拖时间
到底是多少人被误测 这波风向搞得好像几百人遇到过结果 0 案例出现 我看不懂啊><
作者: silverstris (矛盾的两边) 2019-02-09 02:04:00
又一只贪婪的狗
因为这个工会本来就是长荣华航的人都有，分开投票所以没有长荣决定华航罢工的问题好吗
所以到底有没有30天有薪病假、员工票升级为商务舱?
作者:
faelone (æ··æ··)
2019-02-09 02:04:00ㄎㄎ，不支持就是资方狗，论点OP
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 02:04:00其实不管有多少人被误测 有订个明确标准总是好的
作者:
jdklas (我想放假阿....)
2019-02-09 02:05:00你会不会反呛要穿越层层宅男啊
有新闻说华航协商希望媒体在场，而工会不愿意，此事是真的吗？
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-02-09 02:06:00路上开车骑车的都接受吹气 开飞机就非要弄个验血SOP
作者:
mainsa (科科)
2019-02-09 02:07:00要上机前才验不过 机师是还有心力吵吵闹闹要去医院抽血啦多拖两小也好 但是即将要飞的飞机怎办 公司怎办 旅客怎办
作者: boydontcry (男孩不哭) 2019-02-09 02:07:00
希望华航完全民营化 如果没官股色彩看你们敢这么贪吗
作者:
mainsa (科科)
2019-02-09 02:08:00有酒精残值就是开除 没很难懂吧？ 要飞之前一天甚至两天不要喝酒 是身上背这么多条人命必须做到的吧 飞安不是很重要
作者:
pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)
2019-02-09 02:08:00作者: zhalao (运动型肥宅) 2019-02-09 02:08:00
所以是不是一年内冷静期又趁春节闹一波?
作者:
VttONE (天真与狗)
2019-02-09 02:09:00一堆资方的劳工打手啊 颗颗，资方可是很团结的
作者: silverstris (矛盾的两边) 2019-02-09 02:10:00
带风向就是垃圾
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 02:10:00就说抽血拖时间根本是假议题了 机场医护站就有能力抽血
作者:
beanace (西川)
2019-02-09 02:11:00先解释同意一年内协商期 为什么半年就直接来？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 02:11:00抽血完直接送医院检验 这样会拖到时间吗?
作者:
ooppp (...)
2019-02-09 02:12:00贪婪的机师
作者: moneypack3 (钱包三号) 2019-02-09 02:13:00
有能力立刻抽血，当时却还拖两小时才去？
作者:
hiwight (嗨怀特)
2019-02-09 02:14:00如果你是老板 你员工上班喝酒 你想开除他还要经过他同意这样对吗？
避重就轻 其他打分数否决权全部没提到 要别人相信你?
作者:
L9C4iO (JoeYC)
2019-02-09 02:15:00干破你娘害我亲戚无法见家人最后一面
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2019-02-09 02:15:00所以就是当时没有订定抽血的办法 现在要订抽血办法了把整个制度弄得更完善 机师也没有硬凹的空间这样才是真的解决机师酒测的问题 对飞安跟机师都是保障
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2019-02-09 02:17:00
21项就只能拉2项出来讲 摆明招黑
作者: dostey (Dos) 2019-02-09 02:17:00
..
不要讲的那么好听 如果验血要 那以后吹气有酒驾我也要求要验血 拖个几小时然后再验 完美
作者: zebra7 2019-02-09 02:22:00
月薪39万 到底是在吵三小啦 干
作者:
h4236 (阿浩)
2019-02-09 02:24:00年薪五百万的再邀巴炒
作者: needspace (爱情也需要一点私人空间) 2019-02-09 02:27:00
一句话啦 不爽不要干
作者: ice0101001 (梦如风) 2019-02-09 02:27:00
减薪多请一位机师很合理啊！
作者:
ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ)
2019-02-09 02:30:00减薪多找机师很难吗
作者: zebra7 2019-02-09 02:32:00
好处都你们爽 还要贱民帮你们抬轿 见鬼了
作者:
ldwang (地瓜)
2019-02-09 02:34:00_
作者: moluvi (lulu) 2019-02-09 02:36:00
本来就没有验血这项，是某机师吹气不过，自己跑去医院验若真要验血，全球机场当然统一标准，一个半小时前报到，国外的机场很有可能离医院很远，来得及吗
作者:
aydybuv (=.=)
2019-02-09 02:39:00机师加考公民道德好吗？有没有喝酒自己不承认还要靠机器
作者: Pictor (Pictor) 2019-02-09 02:41:00
说明清楚的文章
作者:
ioupoiu (他妈的恶心甲)
2019-02-09 02:42:00贪得无厌
作者:
MIROS (MIROS)
2019-02-09 03:15:00明明机师承认前晚喝酒，工会还帮他申请不当劳动行为裁决工会这个实在有够扯
作者:
tv5566 (爽)
2019-02-09 03:21:00虎烂喔 新北上班 下班回到家也要一小时啦
作者:
evi1 (千金难买早知道)
2019-02-09 03:21:00失败
作者:
tv5566 (爽)
2019-02-09 03:22:00干他妹的有够扯 你他妈的 你打手枪要不要算进工时 干
作者: kaisim 2019-02-09 03:31:00
又想带风向？
作者: Waylon107 2019-02-09 03:40:00
sop就是即便喝酒，也要验到过啦被解雇那位，就验血也没过啊有冤枉他?
作者:
jetzake (加菲猫)
2019-02-09 04:58:00讲得好像你就不是在操作舆论带风向一样
作者:
TVman (电视儿童)
2019-02-09 05:20:00你真的想太多了 你们那种世界的逻辑 一般人很难参与而已