※ 引述《friedrich (friedrich)》之铭言：
: 先讲个八卦，米洛斯对话结束后，有一段短短的记载: 当雅典人围攻米洛斯的时候，斯巴
: 达人正酝酿出兵，围攻伯罗奔尼撒半岛南方沿海的亲雅典城邦，给雅典人制造军事压力，
: 但是斯巴达人在出兵前卜占了一卦，居然是凶卦，便马上停止出兵，留在家里拜拜。
: 整个米洛斯对话要加上这一段，才是完整的故事结局。
: 伯罗奔尼撒战争史的作者修昔底德是一个极度理性，厌恶迷信的“现代”雅典人，这点在
: 他的书中处处可见。
: 比如他写到这场战争中，雅典人最惨烈的失败，西西里岛远征时，便指责雅典统帅尼西阿
: 斯原本可以迅速撤退，保留实力，没想到他看到月蚀，便固执的命令全军原地停留一个月
: ，最后导致雅典军队全军覆没，原本20000多人的大军死剩7000多人被俘虏，最后被卖作
: 奴隶，是这场战争中雅典人最可耻的失败。
: 在米洛斯对话中，修昔底德记载斯巴达卜到凶卦而停止出兵，正好对比米洛斯人将希望放
: 在外国势力的援军，还以之作为谈判筹码，这样的思维在修昔底德看来是非常可笑的。
: 试着想想，当你身处被围攻的城中，弹尽援绝，只能毫无希望的坚守下去，而远方你的盟
: 友，只因为占到凶卦，便放弃支援你，让你自生自灭，这简直是完美的希腊喜剧表演，弱
: 者的希望只不过是强者的一个屁。，要放就放。
: 也因为这点，修昔底德在近代被重新发现后(第一本英文版的伯罗奔尼撒战争史是霍布
: 斯翻译的)，一直被高度评价，更被视为国际关系甚至是国家总体战略之父。
: 修昔底德的国家战略观是什么？就是怯除无谓的迷信与空谈，尽可能的在有限度的理性范
: 围之内，保障国家的安全。这也是后世现实主义战略的精神源头。
: 因此在米洛斯对话中，雅典人像个严厉的老师，不断教训米洛斯人，要好好想想身为弱者
: 要如何生存，不要耍笨，没有根据与实力的勇气就是个笨蛋而已，而代价是让你们的城邦
: 彻底的灭亡，男人全部杀掉，女人小孩卖作奴隶。
: 在这段雅典人的教训中，除了迷信思维，最反对的就是各种在极端思维下作出的抉择，比
: 如彻底选边站，将筹码压在一个篮子内，或是被围城时誓死抵抗，为信念而牺牲(事实上
: 米洛斯人城破后，最后的巷战是可歌可泣的，这点修昔底德有纪录下来)。若将筹码完全
: 压在某个强者上，强者一旦抽到凶卦，你们就等著完蛋。
: 米洛斯对话中最有名的段子之一，便是雅典人告诫，你们应该要懂得看清情况，谨慎判断
: ，对待强者时要恭顺，对待实力平等的对手时要尊重对方，对待弱者时要宽厚，别老是将
: 希望呀 ，正义呀，普世真理呀，这些东西挂在嘴巴上，这样才不会让你们的国家走上一
: 条危险的道路。
: 修习底德认为，真正的希望与正义，只能建立在人的理性范围之内，控制你可以控制的，
: 发展你可以发展的。就像一个运动员训练自己的身体，他绝不会认为自己天生神力便可以
: 不作任何锻炼，更不会期待对手在竞技场上失误而让自己的得胜。(修习底德很喜欢用运
: 动员或当时的运动术语来作比喻，这是希腊人的文化特色，全民皆运动员，追求卓越与胜
: 利，这样的精神希腊文为 γ ν，英文译作agon，是西方文明的根基之一。)
: 只有一个彻底锻炼自己，别总是将希望寄托于他人的运动员，在奥运赛会上跑第一后，他
: 才有资格宣称自己得到神明的眷顾，而不会被嘲笑。这时他可以骄傲的说，我是独立且自
: 由的，没有人能胜得了我，控制得了我。
: 修习底德借由米洛斯对话，要读者看的是强者的理性与弱者的愚蠢，但他绝不会反对国家
: 独立，事实上，独立且自由是雅典人的国家精神，也是伯罗奔尼撒战争史中最重要的核心
: 观念，更是古希腊留给后世的可贵遗产之一。
: 书中写到，有勇气才有自由，有自由才有幸福。这句话的希腊文原文 是 τ ε δα
: ιμον(幸福) τ λε θερον(自由), τ δ' λε θερον(自由
: ) τ ε ψυχον(勇气)，英文通常翻成esteeming courage to be freedom and f
: reedom to be happiness.
: (这句话出自培里克里斯的国葬演说词，在西方教育的地位不需多加解释，中国史5000年
: 从未出现过类似的文本。)
: 其实英文不太能够传达出原文的涵义，希腊文的自由，强调的是"独立 自主 不受控制"(
: 而不是人权)；而希腊文的勇气，并不是使用θ ρρο 这个带有男子气概的词汇(这个
: 字更适合翻成courage，女权勿战) ，而是使用了一个对希腊人来说都嫌冷僻的字，也就
: 是ε ψυχον ，这个字可以翻成 热情 燃烧 精神 或是囉嗦点，灵魂原本就有的东
: 西。
: 以形容词来说，这个字可以用来形容燃烧时的火焰，向上挥发的状态。 虽然中文可简单
: 的翻成有勇气才有自由，但更贴近原文的意义应该是 :
: 自由，独立，自主 ，是要燃烧灵魂，尽力争取，才能够确实拥有的。这句话可是刻在雅
: 典卫城的帕德嫩妈祖庙上，也刻在每个公民重装步兵的盾牌上。
: 这样的一句话，应该是中国学者和亲蓝势力不愿意提到的。
: 话说回来，还是要强调，在修昔底德的思维中，独立且自由，是要建立在极度的理性上，
: 而不是毫无意义的希望或口号上，这只会沦为一种迷信。他记下米洛斯对话，本意是要给
: 当时已濒临战争失败边缘，民粹当道，派系冲突的雅典人看的，让他们想想过去身为强者
: 时如何教训弱者，而当雅典人沦为弱者时，应该如何自处。但可想而知，没有人会鸟修昔
: 底德，一直要等到二千年后，修昔底德的精神，才在英语世界复活，并成为英美保守主义
: 的思想源泉。
: 小鲁人在高铁上，只能凭印象说说，有错请包涵。
: ※ 引述《demitri (forever)》之铭言：
: : 最近这些和中派/亲中派/偏蓝派 整天在讲米洛斯。
: : 米洛斯跟台湾差那么多。
: : 这故事恰恰好打脸柯文哲，怎么会变成论述柯务实？
: : 黑的都能说成白的。心怀不轨吧这些人。
: : 米洛斯的问题在哪？他是真正的中立国，没有靠山。
: : 一开始跟雅典斯巴达和平共处，
: : 但雅典想扩张，米洛斯慌了，就跟雅典高喊道德，
: : 但雅典不鸟他把他打趴。后来又被斯巴达打趴。
: : 米洛斯跟斯巴达族群相近，结果斯巴达有在顾虑吗？
: : 这故事不就告诉你，面对强权，装中立没有意义，
: : 需要的是找同盟，找靠山，而且是找不会并吞你的人当靠山！
: : 到底在乱类比什么。
: : 美国没有想并吞台湾，他并不是雅典也不是斯巴达好吗？
: : 中国才是既是雅典又是斯巴达。
: : 而台湾呢？
: : 台湾他X的有靠山啊！就是美国啊！！！
: : 台湾100%是靠着美国才能有今天的
: : 没有美国，中国早就直接把台湾捧过去了，
: : 中华民国还会存在吗？
: : 美国为何要保台湾，因为台湾是他的小弟，对他有用，
: : 可以帮他制衡中国，防止中国势力直接进太平洋。
: : 所以台湾想要把这唯一的筹码也丢掉吗？找死吗？
: : 结果柯文哲只是说：台湾要有实力。
: : 就被这蓝某捧成务实了。够了没？
: : 现在美国可以靠，可以趁机买武器，加强军武，高科技投资
: : 有机会给你增强实力，你偏不靠，这叫务实？
: : 是务实的自杀吧？
: : 台湾没实力，怎么当中立国？
: : 如果不当中立国，你要靠谁？
: : 靠从来不想并吞台湾的美国，还是靠整天想并吞台湾的中国？
: : 还有啦。台湾实力要多高，才能制衡中国美国，
: : 才能游走于世界两大强权之间，当蝙蝠呢？
: : 我们有核弹吗？有炸弹之母吗？ 有十几艘航母吗？
: : 中国为何要忌惮台湾？ 他忌惮的是美国好吗？
: : 这些整天讲米洛斯的人，可不可以去看看近代史。‘
: : 更多更好的例子。看看二战的中立国怎么被并吞的。
: : 看看乌克兰怎么自废武功，卖掉核弹后，直接被俄国惨电。
: : 这些国家共通点是啥？他们没有靠山。
: : 台湾就是过太爽，有靠山你还想推开。活该死好。
: : 这位蓝某，都已经说了，这故事外国知识份子都知道。
: : 所以这是个很通俗的故事。你觉得搞国际关系，唸历史的人，会不知道？
: : 奉劝柯P，不要那么自负，拿一个老生常谈来一直讲。骗骗普罗大众。