Re: [问卦] 明朝不灭亡 中国可以与西方平起平坐吗?

楼主: derekhsu (華麗的天下無雙)   2019-02-04 00:13:58
: → apporience: 怪怪的,西方的科学不为政治服务,但为宗教服务呀 02/03 20:25
: → apporience: 而以前的罗马教廷也是政治呀~ 02/03 20:26
: 推 apporience: 或许还是方法论上面的差异? 02/03 20:29
有人想要问这个问题,西方的科学一开始也是为宗教服务啊,后来的罗马教会迫害科学
哥白尼跟伽利略都深受宗教打压之苦,为什么又说为什么西方能发展起来而东方不能呢

其实,会问这个问题,是因为对于西方宗教在科学上扮演的角色并不够清楚。
简单一个问题,在之前的讨论里面经常出现明朝末年的外国人,利玛窦以及后来的
汤若望,南怀仁,艾儒略这些人有什么共同特色?
一、他们都是耶稣会传教士
二、同时,他们也都是精通数学,天文学,地理学,物理学跟化学的全能科学家。
你是否觉得很神奇?为什么这些修士全是科学家?而且他们愿意来到中国传布科学
与福音,到底是为了什么?
在了解这个之前,我们要先来看圣经创世纪的内容,创世纪第一章
1起初 神创造天地。
2地是空虚混沌.渊面黑暗. 神的灵运行在水面上。
3 神说、要有光、就有了光。
4 神看光是好的、就把光暗分开了。
5 神称光为昼、称暗为夜.有晚上、有早晨、这是头一日。
6 神说、诸水之间要有空气、将水分为上下。
7 神就造出空气、将空气以下的水、空气以上的水分开了.事就这样成了。
8 神称空气为天.有晚上、有早晨、是第二日。
9 神说、天下的水要聚在一处、使旱地露出来.事就这样成了。
10 神称旱地为地、称水的聚处为海. 神看着是好的。
11 神说、地要发生青草、和结种子的菜蔬、并结果子的树木、各从其类、果子都包著核
.事就这样成了。
12于是地发生了青草、和结种子的菜蔬、各从其类、并结果子的树木、各从其类、果子都
包著核。 神看着是好的.
13有晚上、有早晨、是第三日。
14 神说、天上要有光体、可以分昼夜、作记号、定节令、日子、年岁.
15并要发光在天空、普照在地上.事就这样成了。
16于是 神造了两个大光、大的管昼、小的管夜.又造众星。
17就把这些光摆列在天空、普照在地上、
18管理昼夜、分别明暗. 神看着是好的.
19有晚上、有早晨、是第四日。
20 神说、水要多多滋生有生命的物.要有雀鸟飞在地面以上、天空之中。
21 神就造出大鱼、和水中所滋生各样有生命的动物、各从其类.又造出各样飞鸟、各从
其类. 神看着是好的。
22 神就赐福给这一切、说、滋生繁多、充满海中的水.雀鸟也要多生在地上。
23有晚上、有早晨、是第五日。
24 神说、地要生出活物来、各从其类.牲畜、昆虫、野兽、各从其类.事就这样成了。
25于是 神造出野兽、各从其类.牲畜、各从其类.地上一切昆虫、各从其类. 神看着
是好的。
26 神说、我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人、使他们管理海里的鱼、空中的
鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。
27 神就照着自己的形像造人、乃是照着他的形像造男造女。
28 神就赐福给他们.又对他们说、要生养众多、遍满地面、治理这地.也要管理海里的
鱼、空中的鸟.和地上各样行动的活物。
29 神说、看哪、我将遍地上一切结种子的菜蔬、和一切树上所结有核的果子、全赐给你
们作食物。
30至于地上的走兽、和空中的飞鸟、并各样爬在地上有生命的物、我将青草赐给他们作食
物.事就这样成了。
31 神看着一切所造的都甚好.有晚上、有早晨、是第六日。
神造论的观念,就是万事万物都是由神所造,神创造了宇宙万物,同时,也定下了万物
运行的法则。这就是所谓的“智慧创造论”。
而圣经上提到创造的概念,仅此一章。各位都可以看得出来,这里面说的非常简略,简
略到几乎等于没有说,不过可以肯定的是,神创造了万法万事万物,但是在圣经里面,却
没有明确写明这些规则,因此,穷究这些万事万物的法则,是在事实上补充圣经上没有
完整说明的部份,因此研究科学找到真理,是荣耀神的方法,是追求福音的途径,这个
概念极为重要,在东方的宗教道教与佛教里面,有相似但不完全一致的概念,比如佛教
或印度教的数学跟时空的观念,道教的化学观念,这些都已经具备模糊的现代科学概念
,甚至无限接近逻辑学以及哲学。
中国古代科学很多都是启蒙于道术,包含医学,化学,物理学,都是透过方士,修道的
过程中发现的。
然而,基督教还有是能够广传并且能成为社会基础的原因,那就是福音系统。神的真理
必须被在地上被广传,这是天主教徒以及基督徒的义务,不可推卸的责任。因此西方
发动了多次十字军东征,但也因此科学作为研究圣经真理的学科,也被广泛的在教众
当中传布。
因此早期西方大学成立以前,科学的研究都是在教会进行的,甚至到了大学成立以后,
许多大学教授事实上都具有修士身份,他们将一生奉献给科学,同时,一生奉献给神,
他们具有传福音的责任,同时,他们因此传递了科学,他们来到中国是为了传教,但不
仅仅是圣经的内容,科学不但扮演了吸引信众与政府的角色,更同时也是福音的元素。
这一点在佛教可以看到类似的观念,因此许多天竺道人才会进入中原传递佛教,但是
你可能有听过中原道人前往西方传递道教?
宗教在科学发展的早中期不但不是西方科学的限制,甚至还是西方科学的助力,科学靠着
宗教的力量被有系统的研究与传布。但到了17世纪,随着牛顿等人开始解开越来越多的科
学谜题,找出越来越多的与圣经冲突的真理,于是坚守旧宗教教条的守旧派以及认为用新
科学解释圣经的创新派产生的激烈碰撞。
牛顿在晚年写下
We account the Scriptures of God to be the most sublime philosophy, I find
more sure marks of authenticity in the Bible than in any profane history
whatever.
这是一段西方宗教的关键时刻,如果西方在这个门槛上失败了,那西方的科学就会跟
东方的儒家思想一样,把科学发展直接掐死,当成异端。
然而,西方跨过了这个门槛,宗教再也不能控制政治,英格兰在16世纪发动了宗教改革,
脱离了天主教会,成立新教,同时马丁路德的各种宗教改革也大大影响了罗马天主教会的
力量,另外由于欧洲不是大一统的国家,更没有大一统的思想,如果这个概念在某个国家
因为天主教的影响被当成异端,在另外一个国家可能会被当成真理。18世纪末,教皇国直
接被法国打爆打烂打残,到了后来连原本保护教皇的意大利军队直接灭亡教皇国,从此
天主教会只剩下打嘴砲的功能,什么影响力都没有了。
牛顿与当时英国教会之间的真端,便是由当时的英国国王加以解决,他的解决方式也很简
单粗暴 - 他把那些整天靠腰的修士全部关了起来,送进伦敦监狱。
也因为英国率先脱离了罗马教会的操控,最后,工业革命从英国开始。
这么说吧,其实科学的发展可以也可以用生物的进化论来解释,说到演化论就不得不说
到达尔文,达尔文是英国人,他的演化论在提出来的时候也受到英国新教教会的严重攻
击,比起地动说还严重的地方是,演化论直接挑战了圣经上明明白白写着的内容。然而
,抗议归抗议,他的物种起源能不能出版?能。他有没有因此被抓起来烧死?没有,因
为英国尽管信奉新教,但英国已经成功的让科学,宗教与政治分离。
经过好几次的筛选,科学进化的结果最终,工业革命在英国爆发,扩散到全欧,靠着爆
发的生产力,东方开始疯狂的被屌打。
中原的大一统王朝以及科举取士导致学术的单一化,就像是遗传学上的近亲繁殖一样,
烂的东西一直累积下来,越来越烂,越来越烂,所有突变立刻被掐死,根本没有任何存
活空间,欧洲的宗教到了后期也有跟中原王朝一样的倾向,想要掐死任何突变体,但是
由于欧洲的分散与学术自由,导致永远有其他地方可以让突变体存活发展。所以欧洲科
学发展撑过16-17世纪那段与宗教对抗的日子,因为他们一直都不是大一统的国家。
作者: WeasoN (WeasoN)   2019-02-04 00:15:00
神说要有30cm鸡鸡 就有30cm鸡鸡
作者: akiyamatt (aki)   2019-02-04 00:18:00
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2019-02-04 00:20:00
看起来创新就是要制造竞争但又长期稳定的环境为了东方文明存续进步,吾人必须守护台湾独立
作者: monitor (摩尼特)   2019-02-04 00:22:00
韩国瑜说发大财怎没发大财 看来不是神
作者: cttw19 (Ian Lee)   2019-02-04 00:22:00
大一统扼杀了科学进步
作者: baboosh (大王椰)   2019-02-04 00:24:00
西方科学温床 1.大学 2.图书馆 3.政教互相制衡 科学苟活东方宗教只有藏经阁 政府里面只让你读四书五经 算数不入只靠天才偶尔发光
作者: dynamitefish (爆炸鱼)   2019-02-04 00:33:00
8过这么好看的内容没几个人推帮QQ
作者: god2 (乙炔)   2019-02-04 01:04:00
作者: lazygaga (嘎嘎)   2019-02-04 01:24:00
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作者: trasia (kimbo)   2019-02-04 01:33:00

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