※ 引述《r5e97nk63 (DoUNo)》之铭言:
: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言:
: 1.
: ==============================
: : 谁要收? 说出来
: : 不要偷渡低阶核废料
: : 请明确说出来,谁要收核电厂的高阶核废料
: : 这么简单的问题 请回答
: ==============================
: 2.
: ==============================
: : 高阶核废要放在地底几百公尺,谁能住在地底?
: : 请说出来,
: : 这么简单你一定能答 对吧?
: ==============================
: 3.
: ==============================
: : 既然你没有神智不清 回答上面两个简单问题
: : 不要再闹这种,低阶核废料无目混珠的笑话了
: : 兰屿的核废,医用的核废,都是低阶核废
: : 所有的高阶核废都放在核电厂,台电计画未来埋到地底.
: ==============================
: 这串目前看到最清楚的解说
: 其实下面回复的内容比内文更多重点XDDD"
: 整理一下
: 1.高阶核废料的处置
: 现行技术就只能先埋起来,尽量不要让他外泄,等到之后有办法处理再说。
实务上目前出现五种(高阶)
1.直接最终处置: 挖洞埋掉,芬兰正在做,瑞典会跟上. 埋是为了彻底隔绝,
而且不会永久支付补偿金(十万年的补偿金实在付不起).
2.再处理: 法国,把乏燃料棒分成玻璃固化物,MOX跟回收铀,玻璃固化物是高阶核废
同样要地质处置,地点几乎确定是Bure,还没开始盖.
MOX跟再浓缩铀烧过以后又会变成高阶核废料,法国暂时存放,以后不知.
3.想处置却没处置: 不做再处理,且已经选定了最终处置场却没启用,例如美国.
4.还在找处置场: 英国,俄罗斯,日本,台湾(中国已经找到甘肃北山,2050启用)
台湾有可能已找到但不公布
5.既不再处理,也不找处置场: 荷兰
: 2.现在的问题是埋在哪里,台湾人能接受
: 2019行政院表示:民选代表、人民都拒绝接受核废料,请拥核方建议可行的地点
: 拥核方表示:交给台电和原能会去选址,选出来当地人民就要接受,因为多数人赞成拥核
: 反拥核方表示:高阶核废料现今根本不可能处理,但是如果有人愿意收,那就可以接受。
: 反核方表示:早说过核废料现在难处理,一开始不要用核能就好。
这样解读也可以
隐藏的问题是,万一100年后最终处置场永久封存了当地居民还是要补偿金,
几百几千年叠上去金额高得吓人怎么办? 不要说不可能.
否则政府就要强制征收附近所有私人土地,一劳永逸.
: 3.最终处理地点
: 请台电和原能会清楚说出来。
: 以上
: 其实现在不可避免的就是要有个"最终处理地"
: 可是根本不可能有人自愿
: 所以政府只有几个选择
: 1.以拥核民意强迫"最终处理地"的居民接受
: 2.为了民意支持度,目前先消极应对"最终处理地"这议题,拖到政府轮替N次,
: 最后实在没有办法,只能强迫人民接受。
: 3.将议题丢给拥核方,然后之后强迫人民接受"最终处理地",
: 并将所有反对声浪推到拥核方
还有第4选项,各政党,县市先签下50年(或100年)不处理这个问题协议书,
(坦率承认现在没法处理,现有核废现地中期储存或集中中期储存)
然后公投决定要不要继续使用核电.
问题是拥核仔牛皮吹那么大: 核废料是可以处理的!!
他们愿意低下头来签吗? XD
这是停止内耗的最好办法了,我也不用每天打脸那些以为
核废料送法国就可以处理的拥核仔.
作者:
yfme (ä¸èž¢)
2019-02-02 11:00:00核废料面积多大?DPP火力全开,废气全台到处都是逃也逃不过!
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:01:00现在可是DPP不要处理核废料问题 你打脸到谁啦
作者: tim012345 (风) 2019-02-02 11:02:00
台湾核电厂好像没办法用再处理后的MOX?
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:02:00就没有县市首长要坦这个啊,国民党也没有人敢要
作者:
chen22 (chen)
2019-02-02 11:03:00北韩和中国和菲律宾都愿意提供核废处理厂
作者: PhilHughes (总有一天回先发) 2019-02-02 11:03:00
风的发电量无法取代核能,还是会用火力啦,核灾不一定会碰到,PM2.5可能已造成一堆人死亡了
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:04:00还在扯KMT 原来是KMT执政呀
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2019-02-02 11:06:00马19 八年 阿扁8年谁动过这问题...还是你的时间轴没阿扁
作者:
chen22 (chen)
2019-02-02 11:06:00作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:08:00现在谁执政就谁要处理 懂 政府不处理还推卸责任那就滚
作者: wds824 (wds824) 2019-02-02 11:08:00
反正现在能当基载的就那几个... 核能有废料,火力就没有?
作者: tim012345 (风) 2019-02-02 11:08:00
这个也有讲过是这是送低阶核废料~
作者:
chen22 (chen)
2019-02-02 11:08:00是我们自己不愿意送过去,还好合约没赔偿机制
作者:
hoaliy (花儿一朵朵)
2019-02-02 11:08:00地方公投也只有政府能办吧...哇塞,你自己没讲高低阶,又说签约还怪别人
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2019-02-02 11:11:00推
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2019-02-02 11:11:00是你自己扯政党的现在又改说词
作者:
chen22 (chen)
2019-02-02 11:14:00高阶体积不大厂区能处理,这次公投核ㄧ到核三厂区附近民众7成支持核电
这个问题从抛给民意开始就注定无解了,废核不意外,但全怪民进党也不对,国民党自己也把这个议题当政治工具
作者:
chen22 (chen)
2019-02-02 11:15:00民众都支持了,还在扯怎么处理
作者: knml (法师) 2019-02-02 11:15:00
发展火箭技术,装核废料射到太阳那烧掉
民进党提的解方是用绿电取代,虽然可笑,但还是赢什么都反对的国民党,国民党连风电都反
作者:
hoaliy (花儿一朵朵)
2019-02-02 11:17:00扯川普,他还有一招没用。军费质询
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:17:00核心问题在于风电没办法取代火力核能可以
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:18:00风力没电就是没电,除非你要去踩脚踏车你再怎么挺 风力就是会没电
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:18:00讲句难听点的,国民党现在巴不得民进党启用,然后自己默默接受,看能不能不要背负启用核电的责任
作者: tim012345 (风) 2019-02-02 11:19:00
绿电是否能替代核能?光风电替代不太可能~夏天没风~
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:21:00DPP反核搞到电不够用 这锅请DPP自己背 风电就是骗
作者:
ams9 (大发利市)
2019-02-02 11:21:00蓝绿都没法处理 但有人就认为搬出科学 数字 大家就该服从
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:21:00风力如果会没电,你就不用担心风电太贵
没法处理结果还认同拥核 受的教育跟脑袋都不知怎长的
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:23:00DPP反核至少会想用风电+火力来扛,时力是只想要用绿能。KMT是什么都要反,要用核电又不敢明确表态
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:24:00KMT如果敢选核能那边站,我还能认同他们能源政策比较明确
作者: PhilHughes (总有一天回先发) 2019-02-02 11:24:00
风的发电量就无法取代核阿,你不喜欢核还不要用火,
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:25:00DPP哪时要用火力了 深澳废掉了
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:25:00不发电零元你可以思考一下谁要付钱 ㄒㄒ 大洒币
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:25:00现在也只有马明确表态拥核
kmt都靠打手就够了 又有美国金主+说客 现在又有韩中
作者:
hoaliy (花儿一朵朵)
2019-02-02 11:25:00作者: PhilHughes (总有一天回先发) 2019-02-02 11:27:00
目前发电量核18%,风0.3%,风的规模要大几倍自己算
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:27:00观塘上,深澳下啊。 如果连天然气都不要,到底要什么啊
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:27:00楼上不能这样算 就算风力 18% 他也不会是基载电力风力永远无法成为基载 台湾没在信风带 这是常识
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:28:00深澳被抗议就关了 观塘藻礁被抗议是不是又要发夹弯
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:30:00一些风电智障喜欢拿英国来说嘴,地理零分真可怜...
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:30:00DPP的核能替代方案就是 火力(煤+天然气)+风气,你可以说
作者:
ams9 (大发利市)
2019-02-02 11:30:00给中国统一 就可核电厂爱怎盖怎盖 不用管民意
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:31:00你知道吗 核能替代方案就只有火力
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:31:00很蠢的办法XD 有没有听过文组误国
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:32:00煤+天然气当地都会反弹了,更不要说核能了
作者:
cerberi (cerberi)
2019-02-02 11:32:00推补偿的地区范围不能无限制延伸 几公里就是几公里
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:33:00无法储存和调节多寡的能源根本不是能源政策考量的选项
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:33:00有一种电可以满足以上需求。 统一后的中国善意电
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:34:00唯一需要解决的就是民意 最早拿能源政策搞民粹的DPP不能逃避
作者:
ams9 (大发利市)
2019-02-02 11:34:00什么发电都理组干出来的 起争议 怪文组是那招
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 11:35:00决策的是文组 懂
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:35:00讲的核电好像多智能似的
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:35:00风电的就两种 "锦上添花" 和 "骗钱"
作者:
ams9 (大发利市)
2019-02-02 11:36:00决策咧 选项全都是理组干出来的 有文组发电选项吗
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:36:00核电很笨拉 就烧开水而已 火力也是烧开水风力连开水都没得烧,所以才没办法成为基载阿
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:37:00用什么发电,就是价值选择,看要用什么来做交换
疝意的电会有电 上岸,经过的地方有不安全感,这样不
作者:
s860134 (s860134)
2019-02-02 11:38:00最低底限就是电要够用,这不是价值选择是解决问题好吗?
作者: tim012345 (风) 2019-02-02 11:39:00
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2019-02-02 11:41:00推
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:41:00中国缺不缺电和中国肯不肯给善意电是二件事。 中国为了统
其实我也不太懂为什么要一直内耗,这明明就是必须要面的问题,各个政党应该共同提出如何选出最终处理地,又是向各自的选民解释,这是在台湾的所有人都必须面对的,不该以此议题互相刁难,否则永远没有结果。
作者:
ciswww (Farewell)
2019-02-02 11:44:00政党理性文几年前还能找到,现在网络上曝光的几乎是酸文
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:45:00题的缘故,所以政党能闪则闪
作者:
ciswww (Farewell)
2019-02-02 11:46:00讲个最基础的,如果说后年会缺电 请问后年的装置容量多少?
作者:
rwhung (画一只鸡)
2019-02-02 11:48:00PTT这种靠打字交谈的都很难理性谈论了,更不要说现实生活不同政治立场的人要如何理性讨论了务实点就是公投,而且是明确表态的题目,不是高来高去,写得让人看不懂到底在投什么的公投
作者:
lwamp (尧尧)
2019-02-02 12:00:00所以林大圣人还要躲吗 DPP不是蠢就是坏