楼主:
netsphere (Ruby&Waku)
2019-01-25 02:15:16开发AlphaGo的DeepMind公司之前说要开发AI跟人比星海2
现在他们就在发表这项成果，会有人 vs AI的表演
https://www.youtube.com/watch?v=cUTMhmVh1qs
快来看看，到底是人还是AI会赢
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:18:00拿TLO来祭旗 怎么不找韩国人
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:18:00第一局看起来打完了啊 看错XD
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:21:00WOW AI会打一波GG
作者:
kamisun (水银灯的主人)
2019-01-25 02:22:00人类跟AI比微控
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2019-01-25 02:22:00AlphaStar赢了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:22:00我快笑死了 这她妈的到底是AI强还是TLO白烂XD
作者: AMTS 2019-01-25 02:22:00
赢了 超强
作者:
alamabarry (.............)
2019-01-25 02:23:00什么!伐木工
作者:
jw8878 (杰威尔)
2019-01-25 02:24:00为啥说TLO白烂
作者: BoiceSun 2019-01-25 02:24:00
因为他本来就不是玩神族的
作者:
jw8878 (杰威尔)
2019-01-25 02:25:00了解> <
作者:
mayasky ( )
2019-01-25 02:25:00看不懂啊~来个懂门道的说一下啊
作者: AMTS 2019-01-25 02:25:00
看起来很像真人在玩了 没有那种很机械的抖动
作者:
alamabarry (.............)
2019-01-25 02:26:00alphaGo可以用来调整游戏平衡度吗
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:26:00因为AlphaStar的做法也没啥好陡的 很直接就是单矿区一直采矿+生兵+微操 你开二矿兵比较少就输了
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:27:00看来电脑打很稳 跟电脑打别想偷
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:28:00也不是平A啦 AlphaStar有拉打
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:28:00TLO刚就是抱着侥幸心态想偷吧 结果被一波打死
作者:
VVay (新北川景子)
2019-01-25 02:28:00根本看不懂
作者:
mayasky ( )
2019-01-25 02:28:00我看凡人玩都很大批壮观~为啥他们只有少少一小队
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:30:00怎么忽然变成2:0
作者: Formalin (Formalin) 2019-01-25 02:30:00
这样说AI的想法很简单吗?? 产兵 尻你 不想多挖东西
作者: AMTS 2019-01-25 02:30:00
AI要让模糊的观念跟操作并存很困难 所以才觉得强
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:30:00也不一定是不想 不过刚刚是不需要 反正一波倒
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:31:00随便做电脑也会赢 电脑多线操作人不可能赢
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:31:00当然那个也可能是在测试对AI偷吃步的效果啦
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:32:00嘘的先去了解这次alphastar的AI机制
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:32:00你以为人放闪电的技能会赢过电脑??
这种AI测试都弄多久了, 还在跳针手速是多没常识..
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:33:00他是用AI模拟玩家操作的方式 减少这种不可能的操作空间
作者: Formalin (Formalin) 2019-01-25 02:34:00
人类如果打不赢电脑这代表很多事情@@
作者:
rafe (Out of the hole)
2019-01-25 02:34:00电脑有手速限制，而且是无监督学习的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:34:00不过电脑的APM跟人类的APM意义比较不一样啦
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:34:00不只操作 人脑有可能瞬间判读这么多资讯去做操作
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:35:00这AI强在他能判断战术 跟兵种相克吧
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:36:00你以为人脑可以瞬间判读这么资讯 多少顶尖玩家一样被多线一样无法反应
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:37:00你也太贬低人脑了 至少目前AI大多还是输人脑
好啦, 随便做电脑也赢, 那你就随便做一个让大家笑笑吧
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:38:00连围棋人脑都输了 你还有什么幻想??
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:38:00即时战略复杂度比围棋更高吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:39:00围棋复杂度比SC2小多囉
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2019-01-25 02:39:00
有人把围棋跟即时战略游戏等效.......
作者:
mayasky ( )
2019-01-25 02:39:00金色泡泡也太厉害
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:40:00围棋数据获得不是1就是0 要处理资讯单纯很多好吗
都在跳针手速了, 你怎么会觉得他知道什么叫完全资讯
作者: leoaflaf (Fantasy永恒) 2019-01-25 02:40:00
你围棋只是排列组合无限大，但即时战略本质不同
作者:
qwer911 (NIEONEONE)
2019-01-25 02:40:00看来已经到了不知道即时战略游戏的生态时代了
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:41:00阿就外行人跳出来说人脑都是智障 傻眼
看不下去 正常会玩的保证屌虐电脑 AlphaGo也一样
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:41:00围棋的 State space 和 Action Space 都比SC2小很多啦
作者: st86188go (Azusaho) 2019-01-25 02:42:00
有人要开赌盘看到时候谁会没穿裤子吗
作者:
mayasky ( )
2019-01-25 02:43:00是用小兵乱吗?
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:43:00满人口了.........
作者: clothf14159 2019-01-25 02:44:00
星海超难= =
作者:
mayasky ( )
2019-01-25 02:44:00窝~人这波好强
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:45:00要输了啦
作者: hsuaba (噗宝) 2019-01-25 02:46:00
不升闪现的追猎
作者:
yuzukineko (閃亮三å”å…¬)
2019-01-25 02:46:00GG
作者:
alamabarry (.............)
2019-01-25 02:47:00看不懂
作者:
HwaSIn (基佬的小黄瓜)
2019-01-25 02:47:00电脑的APM会有限制，不然人类根本不用玩
作者: gary2011 2019-01-25 02:47:00
微操跟营运都被压着打 GG
作者:
zoe8616 (ZOE)
2019-01-25 02:49:00电脑经济好强
作者: hsuaba (噗宝) 2019-01-25 02:50:00
Wow alphastar 联赛冠军
作者:
zoe8616 (ZOE)
2019-01-25 02:50:00但是电脑莫名奇妙产一堆小蜜蜂好好笑
作者:
ccufcc (皮卡波)
2019-01-25 02:50:00又搞直播又关聊天，怒按嘘
作者: hsuaba (噗宝) 2019-01-25 02:51:00
精神时光屋XDDD
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:51:00电脑很重视资讯收集吧 生一堆叮当对算法有利
作者: AMTS 2019-01-25 02:52:00
选神族应该是因为神族的行为回馈比较单纯
作者: rogher3399 2019-01-25 02:52:00
感觉只有钻石水平
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:52:00神族的单位 操作投资报酬率比较高
作者:
HwaSIn (基佬的小黄瓜)
2019-01-25 02:52:00如果是比1代的话 应该要挑战"最终兵器"才有看头2代的话 现在最强是谁好像很难说
作者: AMTS 2019-01-25 02:53:00
像人族盖建筑要让工程车在旁边建造 AI可能会直接把他拉走
作者:
HwaSIn (基佬的小黄瓜)
2019-01-25 02:53:002代出了好几年了 平衡性东改西改不知在改三洨
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 02:54:00觉得是故意找TLO这种不是专门打神族的来当靶子...如果找专门打P的应该有机会赢吧?
作者:
HwaSIn (基佬的小黄瓜)
2019-01-25 02:54:00永远没有改完的一天，今天这个版本神族强 下一版又重族强
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:54:00我是觉得TLO这两场的选择挺怪的就是
作者: AMTS 2019-01-25 02:55:00
AI就会不好明白放下建筑物跟建造的关系
作者: gary2011 2019-01-25 02:55:00
他除了力场其他操作几乎没有吧 扰矿也是用a的
作者: hsuaba (噗宝) 2019-01-25 02:55:00
GG 5:0
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:56:00不说操作 他骚扰对手看起来损失的是他啊XD那干嘛不干脆开矿农然后打个一波？骚扰对AI的效益差这个算是可以预期吧
作者: gary2011 2019-01-25 02:57:00
他很怪的是 二矿比电脑早结果农还比单矿电脑少10只以上
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 02:57:00电脑是不是会刷矿??
作者: ian0119 (伊恩) 2019-01-25 03:02:00
手速是为了维持肾上腺素 机器不用
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2019-01-25 03:03:00围棋没有隐藏资讯 星海有 这是最复杂的项目之一电脑的 APM 都用在早期生产 人类的 APM 用在后期控兵觉得他只有钻石水平是因为电脑不会追求多余的胜利
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 03:07:00!!电脑放招了
作者: gary2011 2019-01-25 03:09:00
好猛
作者:
yuzukineko (閃亮三å”å…¬)
2019-01-25 03:09:00被秒了
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:09:00被电脑一波点死
作者: gary2011 2019-01-25 03:10:00
超凶 上斜口的时机也抓得很准 又会点不朽
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 03:11:00刚刚立场切得不错啦
作者: hsuaba (噗宝) 2019-01-25 03:11:00
怕 好凶
作者:
dennyko (科科)
2019-01-25 03:12:00超凶啊啊啊
作者: linqqq007 (linqqq) 2019-01-25 03:12:00
光微操人类就直接投降了 比个屁啊
作者: gary2011 2019-01-25 03:12:00
这一波流凶猛的程度至少也台韩大师以上了
作者: Bimatow (阿拉花瓜吹喇叭) 2019-01-25 03:16:00
手速就先输了，还比啥？
作者:
weifin (早安)
2019-01-25 03:16:00手速有限制好吗…
作者: gary2011 2019-01-25 03:17:00
刚看平均140几的样子 应该有限制APM
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:17:00操作输这可以预期啦 这倒是没什么
作者:
WWIII (东邪西毒)
2019-01-25 03:17:00干 人类快逃啊 ai要消灭人类了
作者: gary2011 2019-01-25 03:18:00
也是 毕竟指令都是精准的
作者:
gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)
2019-01-25 03:20:00看不懂 QQ
作者:
weifin (早安)
2019-01-25 03:20:00光拉打计算就屌打了，会有第二局吗？
作者: hsuaba (噗宝) 2019-01-25 03:21:00
维操太强了
作者: gary2011 2019-01-25 03:22:00
操作真的太扯
作者:
applexyz (Applexyz)
2019-01-25 03:25:00骚扰赢不了攻势
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:26:00电脑操作根本不会失误你看那凤凰操作有多贱
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:26:00就操作碾压啊 不是很有趣的结果
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:27:00小部队操作 人的判读也不可能比电脑强除非有特定流程电脑没对应过可能会吃亏
作者: gary2011 2019-01-25 03:29:00
但电脑那波防守确实精彩 完全利用地形优势在打
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:30:00部队不多 电脑计算判读不可能书人脑
作者: wugi (wugiN) 2019-01-25 03:30:00
即时战略有时间压力
作者:
WWIII (东邪西毒)
2019-01-25 03:31:00应该限制电脑模拟鼠标一次只能动一个
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:32:00电脑会吸矿??
作者: namirei (哎呀奈米光) 2019-01-25 03:32:00
不受骚扰影响＋精准操控 就算限制APM也还是有优势 想想这个如果用在实际空战…
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:34:00这样就输7农??
那是因为现在AI够好了才有优势, 你去看看之前版本的AI操作不会失误?XDD 整厂只会挖矿这算不算操作失误
作者: gary2011 2019-01-25 03:37:00
这场感觉人类很有希望 经济大概平盘 科技领先XDD 隐刀救国
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:41:00原来不会防阴刀
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 03:43:00gg了啦 对面三矿开多久了
作者: gary2011 2019-01-25 03:43:00
真的是被操作玩到死的
作者:
j955369 (James)
2019-01-25 03:44:00AI的多线操控太夸张... 神族追猎玩的像虫族狗...
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:44:00电脑完全没在防阴刀 差点翻盘
作者:
EBVirus (洨洨积极哥)
2019-01-25 03:45:00apm180打得跟400一样
作者: gary2011 2019-01-25 03:46:00
刚隐刀应该各矿区放一只去砍就赢了
作者: gary2011 2019-01-25 03:47:00
这时间点砍BV感觉太冒险了 对方早就有OB了
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:47:00如果Mana早点放隐刀搞不好会赢 电脑机械制造厂放太晚
作者:
j955369 (James)
2019-01-25 03:47:00他应该不习惯玩P吧XD
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:48:00看来电脑少被阴刀阴过速阴刀可能会赢
作者:
j955369 (James)
2019-01-25 03:49:00应该测速隐电脑防不防的住 至少SC内建的AI防不住速隐
作者: gary2011 2019-01-25 03:50:00
闪现追猎太会吃豆腐了 优势被他吃到逆转
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:50:00电脑好像不太爱做哨兵电脑神闪现完全很难赢电脑闪现点超神
作者:
speedup (speedup)
2019-01-25 03:52:00刚才那场好像有点太急着追出去 被电分两部分夹击
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 03:52:00电脑就速攻防 神闪现靠操作打死你
作者: namirei (哎呀奈米光) 2019-01-25 04:00:00
很好奇电脑内战会长怎样
APM 人类有太多多余点击 有效点击大概在70-90之间人类要首胜了吗？ mana
作者: gary2011 2019-01-25 04:14:00
赢了 感动
作者:
lwrwang (lwr)
2019-01-25 04:15:00终于赢了
作者:
j955369 (James)
2019-01-25 04:17:00赢惹XD 家里都被打了 他还在龟三洨XDDD?
作者: rogger 2019-01-25 04:17:00
终于赢了
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 04:17:00电脑应该多做一点哨兵 电脑最厉害是有足够资讯
mana说阿发屎大 多浪费3 4架oracles 马上模仿他的骚扰可是这次mana让阿发屎大学了不同兵种骚扰 和留两只追猎
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 04:21:00我觉得电脑应该走凤凰线或是早点出哨兵 利用资讯手速手速优势电脑只有有充足资讯 人脑很难打
作者: gary2011 2019-01-25 04:22:00
只是没想到这场AS会放任菱镜骚扰这么久 都有VS了产凤凰
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 04:23:00电脑可以用手速侦查来掌握资讯
作者: gary2011 2019-01-25 04:23:00
去拦截应该就能解了
deepmind刚刚解说都没在听齁 时间转到-30：50
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 04:24:00而且几乎都是硬换农电脑用凤凰真的用很好
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:26:00操作没话讲 战术博奕废到笑
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 04:29:00如果alpha 可能拿到主程式 然后加速让电脑自己模拟对战自我学习 像围棋那样 我想应该很快人类就....
deepmind准备了几个不同训练学程的Agents 锁定单位视角队伍视角 随意视角的不同设定 所以是AlphaStar1 2...n纯化演算以后 会做一个Alpha Star ZeroAlphaGo当初屌打人类 阿发狗Zero屌打阿发狗100：0
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2019-01-25 04:38:00还好AlphGo不挑战快打旋风5
AlphaStreetfighter Go是围棋 碁 的日文发音而Alpha的意思 就是食物链金字塔顶的那个尖端物种
作者:
fransice7 (哀川慎之介/法尔希欧)
2019-01-25 05:16:00还在跳跳针手速，这AI有限APM，而且跟人类一样战场迷雾
作者: lifelikerape (生活就像老大强☆惹) 2019-01-25 06:10:00
星海Guard: 外挂程式执行中，即将关闭程式
作者:
elyjames (uzuism)
2019-01-25 06:48:00会战1400APM 闪追无损吃不朽，什么有限制手速我是不懂
作者:
rintoo (你好凯兰)
2019-01-25 07:00:00星海比围棋复杂多了
作者:
j900414 (去去武器走)
2019-01-25 07:03:00天网…
作者:
newtana (newtana)
2019-01-25 07:09:00我比较想看AI打AI,人打AI太烂了吧
作者:
hanmas 2019-01-25 07:11:00听起来感觉不怎么 战术破破烂烂 靠操作跟摄影机作弊赢得alphastar根本没用鼠标点东西 直接用api输入 这种apm跟真人会点歪的那能比 要这样玩apm先卡到60
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 07:14:00我倒觉得现在如果AlphaStar就能稳赢人类的话也是挺不错的
作者:
hanmas 2019-01-25 07:15:00然后摄影机拉高到全图 被迫压下来就不会玩 被人类玩死不懂deepmind急着拿这半成品发表做什么
作者:
Jimmywin (Dilemma)
2019-01-25 07:15:00一打二比较有可能输吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 07:15:00这进步很多囉 之前他们的成果跟大便一样
作者:
hanmas 2019-01-25 07:16:00加速游戏精神时光屋两百年之类的都懒得跟他计较了
作者: Odontalgia (中坜杨玉环) 2019-01-25 07:30:00
AlphaGeneral 直接指挥人类兵作战
作者:
SEASALT (海盐)
2019-01-25 07:32:00等到阿发狗能中挑虐faker的时候 就代表人类要灭亡了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 07:42:00你开script去打就赢faker了
作者:
mathrew (Joey)
2019-01-25 07:42:00好的AI稳赢的吧，AI根本没有手速跟点击准确的问题
作者: Butcherdon (Donald) 2019-01-25 07:43:00
自己手残 说电脑作弊 可悲电竞仔 QQ
作者:
mathrew (Joey)
2019-01-25 07:49:00限制1400APM 又怎样，电脑可以全程1400APM点 还不会失误
作者:
hanmas 2019-01-25 07:53:00能有基本的营运意识 用操作赢人类是值得鼓励啦 但这不是大家想看的吧 我们想看的是像alphago点三三那样 电脑自学带来的战术突破啊
作者:
cuka (Nessun Dorma)
2019-01-25 07:57:00前面不是有说他apm260左右吗