Re: [新闻] 侠医林杰梁心愿成真 农药巴拉刈2月起退场

楼主: audition (Fiat Lux)   2019-01-24 21:42:00
※ 引述《io979 (io979)》之铭言:
: 本鲁才疏学浅 想请问版上智商超过170的乡民一些问题帮忙解惑
: 1.某乡民:巴拉刈不是有替代品吗?自己不会去用替代品喔?
: 我查一下有一支氯酸钠可以替代使用
: 但是使用范围只有红豆
: 其他作物应该是不能用
: 所以说有其他相同作用机制的除草剂可以用吗?
: 还是说禁用之后大家会乖乖拔草不用年年春和其他伤害土壤的除草剂?
生产paraquat的农药公司Syngenta另外有一款蛮好用的Retro可替代
https://goo.gl/gnGBqv
Syngenta干嘛推广retro?因为他们在欧洲被骂到臭头啊:
https://www.youtube.com/watch?v=y2eSG45Kz2k
这影片里面的欧洲人跑到Syngenta位于瑞士巴塞尔的总部前抗议,
抗议什么?
抗议Syngenta生产的paraquat在欧洲被禁用,
却拿去卖给发展中国家毒害农民。
事实上,除了被想不开的人拿去畅饮自杀
暴露在paraquat的农民也会中毒。
影片很清楚,使用paraquat可能造成失明、失聪等等各种中毒反应,
这个影片其实反映了一个很有趣的现象:
欧洲禁用的东西,却拿去销售给亚洲,
然后看不下去、觉得良心不安的欧洲人跑去抗议,
然后一堆亚洲人却觉得这个东西便宜好用好棒棒。
马来西亚在2004年就禁用paraquat,然后有报告指出:
glufosinate ammonium跟glyphosate也能有效除草,
每单位的使用剂量还低于paraquat
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1445-6664.2007.00263.x
不过有别的报告指出,杂草会对glyphosate有抗药性。
所以世界自然基金会(WWF)在2016年发布一份报告,
介绍禁用paraquat的国家怎样找寻替代方案
https://goo.gl/h7VCnp
: 2.某乡民:人家毒物科名医都说禁了比较好,你们智商有人家医生高吗?
: 我想请问医生有农业相关的知识背景吗?
: 假如看到一个喝巴拉刈的智障死得很痛苦就觉得禁用巴拉刈比较好
: 那是不是看到人卧轨死得很痛苦就要禁止开火车
: 看到人跳楼死得很痛苦就要禁止盖大楼
: 之前听药毒所的人上课他们说巴拉刈是一支对环境很友善的除草剂
: 农业知识:毒物科医生 >>>>>>>>>>>> 药毒所人员 好像一点都不矛盾呢
请回去看一下刚刚的影片,
Catharina Wesseling就是毒物科专家,
她的证词很有趣:
“我住在一个发展中国家,在我有生以来,从没看到哪个工人在使用paraquat时
有使用充分的保护装置,也没有正确地使用。
而且这(paraquat)其实使用上很困难。
而且因为天气太热,人们使用paraquat时总会把装备脱掉。
但就算不脱掉装备,我们也发现paraquat会穿透衣服跟人体接触。”
这个看法其实很有人类学的见地,
那就是在一个天气炎热的亚洲地区,
根本没有农民有办法穿上适当的装备好安全地使用paraquat
乡民们觉得paraquat好用,是因为大家都不怕死,穿着短袖短裤就说喷了。
: 3.某乡民:欧盟都禁用巴拉刈,台湾不禁是智障吗?
: 美国没禁巴拉刈,所以美国都觉得农民死了没差?
: 美国 = 不懂农业 ?
说真的,我也很纳闷美国干嘛不禁paraquat
结果估狗一下,
已经有不少医学研究证明:paraquat跟帕金森氏症有关连
这篇很含蓄,只说paraquat这类除草剂可能对啮齿类动物有影响,
但对人类不明显:
https://www.nature.com/articles/cdd2009217
去年的研究就直接说了:
就算是暴露在低剂量的除草剂中会瓦解细胞,
某种意义上很像帕金森氏症的细胞突变的效应:
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180523133158.htm
好吧,天佑美国。
总结一下:
1.paraquat可能真的很好用,但那是因为大家都不按规定乱用。
2.如果真的按照规定使用,未必真的这么好用。
3.替代选择不是没有,大家不愿意改变习惯而已。
4.paraquat不只是农药,还是先进国家的农药公司怎样在发展中国家为富不仁的问题。
不过这问题太文组了,理组菁英的乡民们大概不屑一顾吧。
5.禁用paraquat并不是因为怕人家自杀,而是因为有太多副作用,
小则失明、失聪,大则帕金森氏症。
6.没关系啦,我们亚洲人的人命不值钱,方便、好用、快速、便宜就好。赞啦~
作者: O187 (187cm)   2019-01-24 21:45:00
我记得之前有一篇是说巴拉刈的好好像是指不会有残留吧
作者: syldsk (Iluvia)   2019-01-24 21:47:00
你都打英文人家怎么查到这篇
作者: attitudium (C'est La Vie)   2019-01-24 21:47:00
贪小便宜对台湾人来说 比生命还重要
作者: qwer911 (NIEONEONE)   2019-01-24 21:51:00
政府应该要辅导农民吧 而不是禁了然后说替代方案自己想
作者: linzero (【林】)   2019-01-24 21:53:00
台湾经新闻宣导,会反对在概念上是因为意外后无药可救吧没保护而暴露在低剂量环境中的危害,很少相关报导会提到的样子
作者: io979 (io979)   2019-01-24 21:55:00
谢谢你的回复 请问Retro台湾有引进吗?
作者: eric525498 (艾瑞克 我肆酒吧)   2019-01-24 21:56:00
优质回文推!
作者: io979 (io979)   2019-01-24 21:57:00
如果没有 政府在去年宣导禁用巴拉刈时为何不引进

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