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把台湾当强盗，把中国当警察
逐字稿出了
粉粉还不快点来吸香香
批蔡亲美 柯:如强盗抢银行 离谱暗喻中国是警察
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20190119/38236645/
2019/01/19
【柯文哲“强盗说”专访逐字稿】
主持人：
市长，我可以跟你借一下白板吗？因为我觉得市长你讲得没错，就是我们的空间有被限缩
，但是就是我发现，现在蓝绿两边也是不断地想说，可不可以把这个限缩的线就是再往外
拉？例如说我举个例子，像是比较亲美派的，可能是像绿营，他们就会觉得说，那我们跟
美国的关系好一点、亲密一点；然后像我们看到美国在去年，也通过3个很重要的法案，
像《国防授权法》，还有《台旅法》，跟就是年初的这个《亚洲再保证法案》，就是说美
国给我们更多的支援？好像看起来有机会再把这个空间拉大？
柯文哲：
这条我可以马上回答妳。有一个强盗去抢银行，那当然就被逮捕，送到法院去，那个法官
就问那个强盗说，你抢钱的时候没看到旁边一大堆警察吗？那个强盗怎么回答？他说，那
时候，我只看到钱，没有看到警察。是这样，妳这个理论是对，可是妳忘记还有一个中国
。
长柯文哲在台视昨晚播出的专访上暗酸蔡英文亲美立场。叶志明摄
【综合报导】台北市长柯文哲明年是否跟总统蔡英文竞逐总统大位备受瞩目，台视昨晚播
出柯专访内容，他以“强盗抢银行，有看到钱但没看到旁边一大堆警察”比喻美中台关系
，暗指中国是警察、讽刺蔡政府亲美立场；更大酸美国要台湾拿扁钻向前冲，却要台湾自
己花钱买扁钻，暗示台湾军购政策须重新思考。柯不愿明说台湾是否为强盗，但党政人士
认为，柯的言论是伤害台湾人民的情感。
台视昨晚播出柯文哲专访上集，柯形容美中台为三角关系，近来美国跟中国呛声，要求台
湾也应表态，已限缩台湾空间，中国也在压缩台湾空间，台湾自己亦然。主持人因而提问
，较亲美派如绿营会想跟美国关系好一点，美国也已通过《国防授权法》等法案，美国这
样是否给台湾更多支援、有机会拉大空间？
柯幕僚：没影射谁
柯闻言马上回应，有强盗抢银行被捕，法官质疑为何抢钱时没看到旁边一大堆警察，强盗
回答有看到钱但没看到警察，柯对主持人说：“妳这个理论对，可是妳忘记还有一个中国
。”柯指蔡英文一开始就凶巴巴，但中国人是很爱面子的，“一开始就让他面子挂不住，
后面就很难谈了。”
谈到台湾向美国军购，主持人问柯：“美国要台湾拿着扁钻往前冲？”柯则直言：“现在
我们还要自己花钱买那支扁钻！”
昨下午节目预告内容曝光，媒体追问柯是否暗示蔡政府过于亲美，柯答：“不是啦，只是
说……反正在两边当中要怎么求一个平衡，所以两边都要看一下。”
至于柯口中的强盗指的是谁？记者追问柯，柯并未多做说明。北市府副发言人陈冠廷则说
，柯意指台湾在不到130公里的海峡旁，面临世界的政经军事强国，中美对抗下，台湾过
度倾向任何一方都可能有好处和坏处，不能只看到好处，而是要谨慎评估台湾民众的最大
福祉，并强调柯表示他并未影射任何人跟国家。
党政人士表示，虽然柯市长的发言人有澄清所谓“强盗”的譬喻不是影射谁，但台湾长期
面对中国在国际上的压迫，台湾人告诉世界我们坚持民主、追求自由的立场，不仅是天经
地义，也是捍卫主权尊严的基本态度，柯市长这样的譬喻，实在是伤害台湾人民的情感，
也失去首都市长的格局，更对台湾的处境一点帮助都没有。
民进党：偏离民意
民进党发言人吴思瑶批评，这不只是不当的比喻，更是严重的认知偏差，偏离国内主流民
意，更向国际社会释放错误讯息，相信台湾社会多数人民难以接受“把自己国家当成强盗
、把处处霸凌压迫台湾的中国当成警察”，这样扭曲的比喻与言论。
关于买扁钻之说，柯文哲昨下午受访时则坦言“军购问题要思考一下”，因他后来发现维
护武器费用是采购的3倍。柯3月准备访美，媒体问他这套理论会不会过关，他笑说“不会
过关”，但“军购这个问题就是大家谈谈看嘛，台湾国防真的很花钱”，“坦白讲这个实
在是……不花又不行，怎么花才适当，这是很专业的题目”。
针对近日柯释出可能组党的讯息引发政坛热议，柯昨说组党这件事他也还在想，一切都不
急，还说他发现其实他每天都站着不动，但大家跑来跑去，结果每个人都反而以为他在移
动。
称自己讲话像大师
柯过去标榜白色力量、无党无派，媒体质疑若真的筹组政党，过去独特性是否会消失？柯
重申组党只是在想而已，不急不急，不用默认立场。组党这件事是否能连结到备战总统大
选？柯说“这一切随缘啦”，并笑称觉得自己讲话越来越像大师。
昨晚有看专访的台师大政治所教授范世平指出，柯这番言论，可能与日前美国智库战略暨
国际研究中心专家葛来仪否认有邀柯访美有关，“柯前阵子在双城论坛的许多说法，感觉
都想走亲美路线，但现被葛来仪打脸。”范也认为柯“强盗说”带有情绪，预测这番言论
可能让美国对他产生更多质疑，“是不是还有机会去访美，恐怕都会是个问号。”
柯文哲专访重点
★谈美中台关系
有一个强盗去抢银行，那当然就被逮捕，送到法院去。法官就问强盗说，你抢钱的时候没
看到旁边一大堆警察吗？强盗说，我有看到钱，没有看到警察（指中国）
★谈对美军购
节目主持人问柯文哲，美国要台湾拿着扁钻往前冲？柯回应：“现在我们还要自己花钱买
那支扁钻！”
★谈北市之外的民调很高
这叫“距离的美感”，选前小额募款有70%是来自北市以外，北市只有30%
★谈蔡柯会时蔡英文传纸条说他“都不笑”
笑容也不能一直笑两个钟头，人活在世界上怎么这么痛苦，都要配合人家
★谈是否为总统蔡英文的对手
想太多了，就像《武状元苏乞儿》那部电影，“皇上神武英明、国泰民安，鬼才要当乞丐
”，最大的敌人都是我们自己
★谈阁揆更替频繁
老是出车祸，可能是驾驶不好，也可能是车不好；但连续3个驾驶都出车祸，可能就是车
子（指制度）有什么地方不对劲
资料来源：《苹果》整理